 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
 Добавлено:
Чт 8 Июнь 2023, 16:59
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
Никакой.
*Андрей Захарович, на хрена Вам чьё-то мнение. Вы весь в себе. Самодостаточен.
Ну а поспорить - это лучше с молоденькой математичкой. Конструктивней получится. |
Юрий Михайлович! Я не спорю, я внемлю! Студенты Гарварда сказали мне, что при наличии Хошева их знания просто смехотворны и нет смысла к ним обращаться. Тем не менее, уж извините, я иногда позволяю себе усомнится в ваших утверждениях. То у вас конденсация при равных АВ не зависит от Т, то 10 литров в секунду конденсируется и испаряется, а теперь видите ли нет разницы в тепловом потоке сухого воздуха и ВВ. И это несмотря на разную плотность и теплопроводность?
|
|
|
   |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Июнь 2023, 19:49
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| И это несмотря на разную плотность и теплопроводность? |
Да какая там разница? Проценты...
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 8 Июнь 2023, 20:41
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| И это несмотря на разную плотность и теплопроводность? |
Да какая там разница? Проценты... |
Тогда зачем мы воду испаряем?
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Июнь 2023, 22:57
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| зачем мы воду испаряем? |
А что ещё в бане делать-то?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пт 9 Июнь 2023, 14:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| зачем мы воду испаряем? |
А что ещё в бане делать-то? |
Хотелось бы услышать от автора Теории бань, зачем он это делает.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 9 Июнь 2023, 22:58
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| зачем мы воду испаряем? |
А что ещё в бане делать-то? |
Хотелось бы услышать от автора Теории бань, зачем он это делает. |
А как еще в бане пар получить?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Сб 10 Июнь 2023, 13:57
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| зачем мы воду испаряем? |
А что ещё в бане делать-то? |
Хотелось бы услышать от автора Теории бань, зачем он это делает. |
А как еще в бане пар получить? |
Вопрос не как, а зачем? Я бы еще понял, если бы вы там в карты играли, водку пили и девок щупали. Но нет! Вы упорно воду испаряете. Зачем?
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Июнь 2023, 21:58
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| зачем мы воду испаряем? |
А что ещё в бане делать-то? |
Хотелось бы услышать от автора Теории бань, зачем он это делает. |
А как еще в бане пар получить? |
Вопрос не как, а зачем?... Зачем? |
Чтобы уменьшить испарение влаги с тела.
*Андрей Захарович, вот Вы ни разу мне ни на что не ответили.
А я каждый раз отвечаю слету. Хотя и не на экзамене в Гарварде...
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вс 11 Июнь 2023, 04:24
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Чтобы уменьшить испарение влаги с тела.
*Андрей Захарович, вот Вы ни разу мне ни на что не ответили.
А я каждый раз отвечаю слету. Хотя и не на экзамене в Гарварде... |
Да что с меня взять? Я ведь биолог. А вы профи! Вот и приходится экзаменовать, а точнее расспрашивать) Не каждый ваш ответ тянет на уд., но некоторые просто гениальны. Вот и теперь я ожидал ответ про энергию фазового перехода, а вы эвона как завернули! Давайте все же вернемся на шаг назад и придем к согласию по поводу опыта с бюксами. Вы согласны, что на поверхности с константной Т вариант с ПВС при более низкой Т даст более обильную конденсацию, чем вариант ПВС с более высокой Т (при равных ТТР или АВ)? Если согласны, то перейдем к следующему вопросу.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 11 Июнь 2023, 12:12
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Чтобы уменьшить испарение влаги с тела. |
Вы согласны, что на поверхности с константной Т вариант с ПВС при более низкой Т даст более обильную конденсацию, чем вариант ПВС с более высокой Т (при равных ТТР или АВ)? |
Что испарение, что конденсация не зависят от Т. Только от концентрации паров, то есть от ТТР.
https://ru.wikibooks.org/wiki/Защита_работников_от_нагревающего_микроклимата
Копируете всю строку ссылки, вводите в поиск Яндекс, смотрите пункт 3.2.3.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 608
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Вс 11 Июнь 2023, 19:08
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Этого не понимает и Захарыч. 
Но такова диффузионная теория. И реальность тоже.
Нагреваемая поверхность имеет температуру окружающего газа.
|
Зато термодинамика говорит что без разницы температур теплопередача не происходит
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вс 11 Июнь 2023, 19:30
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Что испарение, что конденсация не зависят от Т. Только от концентрации паров, то есть от ТТР.
https://ru.wikibooks.org/wiki/Защита_работников_от_нагревающего_микроклимата
Копируете всю строку ссылки, вводите в поиск Яндекс, смотрите пункт 3.2.3. |
К сожалению, не получается. Дайте пожалуйста ссылку именно на этот пункт. При повышении Т пароемкость воздуха возрастает, то есть воздух работает как паросос. Естественно конденсация снизится. Сухой пар не может также конденсироваться, как и влажный.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 11 Июнь 2023, 20:43
|
|
| planer-k писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Нагреваемая поверхность имеет температуру окружающего газа. |
Зато термодинамика говорит что без разницы температур теплопередача не происходит |
Я о точке. Вы о пространстве.
Непосредственно на (или у) мокрой поверхности Тпов=Тгаз=ТТРгаз.
Ну а что там вдалеке (за много миллиметров) - вопрос другой.
*Нарисовать не могу. Перешел на другой ноут по зрению. Теперь нет ни сканера, ни принтера... И желания тоже.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Что испарение, что конденсация не зависят от Т. Только от концентрации паров, то есть от ТТР.
https://ru.wikibooks.org/wiki/Защита_работников_от_нагревающего_микроклимата
Копируете всю строку ссылки, вводите в поиск Яндекс, смотрите пункт 3.2.3. |
К сожалению, не получается. Дайте пожалуйста ссылку именно на этот пункт. |
Захотите - получится. Другой ссылки у меня для Вас нет.
| Андрей Захарович писал(а): |
| При повышении Т пароемкость воздуха возрастает, то есть воздух работает как паросос. Естественно конденсация снизится. Сухой пар не может также конденсироваться, как и влажный. |
Про "паросос" лучше в Гарвард.
Что годами гадать? Обратитесь лучше к любому студенту.
Сенегальцу... Габонцу... В Бостоне полно толковых ребят.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 12 Июнь 2023, 14:37
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Что испарение, что конденсация не зависят от Т. Только от концентрации паров, то есть от ТТР.
https://ru.wikibooks.org/wiki/Защита_работников_от_нагревающего_микроклимата
Копируете всю строку ссылки, вводите в поиск Яндекс, смотрите пункт 3.2.3. |
К сожалению, не получается. Дайте пожалуйста ссылку именно на этот пункт. |
Захотите - получится. Другой ссылки у меня для Вас нет. |
«Других писателей у меня для вас нет») Но все равно не получается. Там наверняка речь идет о конденсации в воздухе и тогда все верно, но мы же не об этом. У нас есть еще и относительно холодная поверхность (относительно ТТР). И при одинаковой АВ, Т конечно же будет иметь значение. Тут и к студентам ходить не надо.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Июнь 2023, 18:25
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Тут и к студентам ходить не надо. |
Я примерно представляю, что Вы имеете в виду.
Но это относится к начальному мгновению - установлению равновесия на поверхности.
А далее только диффузия
Поэтому рекомендую обратиться к независимому студенту.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 12 Июнь 2023, 21:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Я примерно представляю, что Вы имеете в виду.
Но это относится к начальному мгновению - установлению равновесия на поверхности.
А далее только диффузия
Поэтому рекомендую обратиться к независимому студенту. |
Что за равновесие, если разница температур неизбежна и постоянна? Снижается в процессе парения, но все равно остается существенной. Ладно, давайте лучше про индекс Хошева, его надо срочно в ГОСТ вводить.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Июнь 2023, 23:02
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| давайте лучше про индекс Хошева |
Да, это хороший вопрос.
Что для нас индекс? Это самое главное! Ведь наиболее ценное в бане - это наша собственная жизнь.
Поэтому многие интересуются, размышляют, обсуждают.
Пытаются разгадать причину столь сильной тяги к этому феномену.
Так или иначе, это связано со многими стремлениями, в которые мы пытаемся вникнуть.
Ведь есть температура каменки. И есть температура интереса к каменке.
И это хорошо. Пора нАчить и углУбить. Всем вместе, так сказать, усилить компоненту.
А то билеты в баню будут юанях. А банщики станут экскурсоводами.
Заявят, что логгеры прибыли. А какие прибыли? Одни убытки...
Так что, Андрей Захарович, давайте больше не ходить между струек...
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 15 Июнь 2023, 05:23
|
|
Чтобы между струек не ходить, надо измерениями заниматься. Тут на Сергея вся надежа, я если и могу, то только за компанию.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1033
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 19 Июнь 2023, 18:33
|
|
А кто-нибудь знает, куда перенесли сообщение ЮМ про болевые рецепторы, кожу и так далее
|
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 921
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Вт 20 Июнь 2023, 06:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
