Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Отопительная с противотоком 2,5-3 Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
internet_pechnik писал(а):
перевязка это букварь.
Инструктаж конечно обязателен но надо рассчитывать на самых тупых и пофигистских пользователей.

Чтобы не погореть от кирпичной печки, тупым рекомендую электрокалорифер с автоматикой купить.
И тупым свои проекты не даю Smile
ну тупые я имел ввиду тех для которых наличие двух задвижек это уже почти космический корабль. Но надо еще уметь распознать их так сказать на дальних подступах чтоб не было потом мучительно больно....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):
Цитата:
Коротенькие дрова, в отличии от длинных-толстых в печь ПМЖ, с размаху не кидают
никакие не кидают. чай не топка паровоза.
Цитата:
что это печь под дачу.
такие наоборот не любят перепадов-шамот в первую очередь-и трескаются .
Цитата:
фото мастики ниже
шамот сильно расширяется при нагреве во все стороны... Мастика удержит от этого? Разве есть какая то сила способная сдержать тепловое расширение? Мастика лишь хорошее связующее , термостойкое.
Одна надежда на шамотоное перекрытие.
Нормальная мастика имеет прочность выше прочности кирпича. И да, она более термостойкая. Шамот не сильно расширяется при нагреве. Намного меньше других типов кирпича. Чем чище шамот, тем меньше его расширение. Но и термокомпенсаторы никто не отменял. Поставил 3 кирпича, поставь с 2 сторон по 1 мм компенсатор. Если шамот будет около 1000 градусной температуре работать. Ниже температура - реже компенсаторы. А в реалии на 5 метровой кладке печи порвало стенку, в одном только месте, примерно по центру. Но, та печка нагревалась до 1400 градусов. В щель забили волокно , дальше все работает без проблем....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 22:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Теплонакопители в виде отдельных элементов от общего аккумулятора внутри печи малоэффективны.


Я думаю наоборот.
Действительно, рассматривая внутренность печи как замкнутую область можно считать ( после протопки), что вся внутренность будет находиться в термодинамическом равновесии с излучением внутри той же полости. Это означает ( по определению) абсолютную черность. Т.е. любой теплонакопитель будет взаимодействовать с печью излучением абсолютно черного тела. Что очень эффективно.
Понятно, что теплоемкость теплонакопителя зависит от материала и можно подобрать, например, большей, чем у самой печи.

_________________
Печки - дело разговорное!)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Декабрь 2022, 00:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Минеев писал(а):
будет находиться в термодинамическом равновесии с излучением внутри той же полости. Это означает ( по определению) абсолютную черность.


тут, конечно, я немного) того)).
Термодинамическое равновесие здесь не при чем. Адиабатического процесса не будет, т.к. есть уходящий поток тепла наружу в тело кладки печи. Т.е. абс. черноты не будет, но , тем не менее, эффективность не пропадет. И в целом, имхо, вышеописанные соображения - правильны.

_________________
Печки - дело разговорное!)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 26 Декабрь 2022, 05:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Чтобы печи такой конструкции были более надёжными - активная масса сердечника шамотного должна быть больше массы теплоотдающей поверхности - наружной кладки. В данной конструкции это не учтено.
И как это можно учесть? наружную кладку наребро сделать? или вбухать шамота сверхмеры , но куда? придется ж увеличивать размер печи а значит увеличить наружную кладку. Проще тогда набухать камней как в банной чтоб накопили тепла.
Но этот же не банная печь и шамот нужен лишь для предотвращения перегрева и разрушения наружного кирпича.
Подумай. Нет ни каких проблем массу сердечника больше массы облицовки. Можно и кирпичи на ребро положить -предварительно улучшив их товарный вид. Кстати многие не знают что кирпичи надо укладывать в печи лицевой(плотной и защищённой) внутрь печи -в каналы печи. Так увеличивается долговечность печи. Когда на рынке кирпич был плохого товарного вида -мы шлифовали его обратную сторону для товарного вида. А лицевую часть обращали внутрь каналов. Печи с начала 90-х до сих пор работоспособны.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вт 27 Декабрь 2022, 08:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Чтобы печи такой конструкции были более надёжными - активная масса сердечника шамотного должна быть больше массы теплоотдающей поверхности - наружной кладки. В данной конструкции это не учтено.
И как это можно учесть? наружную кладку наребро сделать? или вбухать шамота сверхмеры , но куда? придется ж увеличивать размер печи а значит увеличить наружную кладку. Проще тогда набухать камней как в банной чтоб накопили тепла.
Но этот же не банная печь и шамот нужен лишь для предотвращения перегрева и разрушения наружного кирпича.
Подумай. Нет ни каких проблем массу сердечника больше массы облицовки. Можно и кирпичи на ребро положить -предварительно улучшив их товарный вид..
только в банной-путем груды камней. В обычной отпительной печи масса топливника и всяких перегородок всегда менше массы наружной кладки. Это видно даже по спицификации где указано количтсво кирпича. Не вижу в это ничего плохого, в конце концов нас именно наружная кладка и греет а некоторое количтсво массы кирпича внутри лищь растягивает обогрев, поддерживает.
Кстати давно видел где то в брошюрке печку "местного умельца" с камнями внутри... не банная а именно отопительная. зря не сохранил ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 27 Декабрь 2022, 09:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):
. В обычной отпительной печи масса топливника и всяких перегородок всегда менше массы наружной кладки. Это видно даже по спицификации где указано количтсво кирпича. Не вижу в это ничего плохого, в конце концов нас именно наружная кладка и греет а некоторое количтсво массы кирпича внутри лищь растягивает обогрев, поддерживает.
Кстати давно видел где то в брошюрке печку "местного умельца" с камнями внутри... не банная а именно отопительная. зря не сохранил ее.
Значит не те конструкции видел. Есть ещё грамотные рекомендации -внутренние части печи не должны быть перевязаны с наружной лицевой кладкой. Смотря какие конструкции сравнивать. Топки с щитками -так практически нет никакой активной массы внутри . Вся активная масса -это вся печь целиком -но это новодел. Посмотри отопительныё печи начала ХХ века и конца XIX /

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024