 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
 Добавлено:
Чт 23 Ноябрь 2006, 18:29
|
  |
| Крафт писал(а): |
| А как всем печникам известно , увод дымохода камина должен быть не меньше 60 град. и не более метра длинной, а высота от топки желательно не менее метра. |
Supra Инструкция по установке и эксплуатации каминов
5.4.2 Дымоход не должен иметь более двух изгибов. Угол отклонения не должен превышать 20 гр. Однако, если речь идёт о дымоходе 5 м высотой, то этот угол млжет быть больше чем 20 гр., но не должен превышать 45 гр.
Invicta Инструкция по монтажу и эксплуатации
Стр. 12 Сечение дымохода должно быть постоянным. Допустимо наличие не более двух наклонов; соответствующие углы в вертикальной плоскости не должны превышать 45 гр.
Посмотрите «Правила производства трубо-печных работ 2006» стр. 55. Под каким углом входит труба в канал?
Инструкция по установке топок Piazzetta у меня сейчас в другом салоне. Если кому интересно, могу притащить и отсканировать схему. На ней топка подключается в дымоход отводом 45 градусов, который надет непосредственно на патрубок топки.
А выражения типа «все печники знают» равнозначно «у нас в деревне все так делают». Профессиональнее надо быть, аргументировать СНиПами, «правилами», инструкциями, формулами, а не «все знают».
|
|
|
    |
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Чт 23 Ноябрь 2006, 21:23
|
|
Андрей, разве я Вам сказал что-то другое , нежели приведённая выдержка из инструкции ?
| Цитата: |
Дымоход не должен иметь более двух изгибов. Угол отклонения не должен превышать 20 гр. Однако, если речь идёт о дымоходе 5 м высотой, то этот угол млжет быть больше чем 20 гр., но не должен превышать 45 гр.
|
- отсчёт угла от обратного.
Также я Вам говорил :
| Цитата: |
| Конечно в каждом конкретном случае можно рассматривать и производить другие варианты |
- тем более , что есть инструкция с конкретными рекомендациями.
По поводу , «все печники знают» : это не про деревню. Я Вам могу привести несколько книг, учебников и справочников по печному делу где приведены именно такие правила о которых я Вам говорил. Вы же ссылаетесь на конкретные устройства и инструкции к конкретным приборам . Они, эти инструкции , гарантируют работу конкретно этих приборов , но это не значит , что другой прибор не начнёт потдымливать при вводе в коренную трубу под 45 град. сразу от топки с длино отвода 80 см. ( хотя есть и такие камины, но с другим сечение дымохода). Я сам разрабатывал инструкцию к установке и эксплуатации газовых каталитических каминов , она сейчас используется нескольками фирмами импортирующими эти камины. При этом я отталкивался от параметров конкретного прибора. Существуют определённые правила а также исключения к этим правилам, при определённых условиях. И не Вам меня упрекать в недостаточном профессионализме. Сейчас мало времени , но если Вам интересно , я скапирую и представлю на всеобщее обозрение выдержки из книг посвещенные именно отводам дымоходов каминов , а не "Правила производства трубо-печных работ 2006» стр. 55. " где приведены общие требования . Удачи .
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
  |
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Чт 23 Ноябрь 2006, 21:26
|
|
Да ещё :
| Цитата: |
Под каким углом входит труба в канал?
|
- не труба в канал , а наоборот.  ( Шутка, не обижайся)
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
Сергей Елисеев
Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 24 Ноябрь 2006, 08:47
|
|
Андрею Волину, а как вы производите монтаж и демонтаж топки, не поставив телескоп на патрубок топки?. Телескоп 490мм, а потом ставте свой отвод под 45
| Цитата: |
| Инструкция по установке топок Piazzetta у меня сейчас в другом салоне. Если кому интересно, могу притащить и отсканировать схему. На ней топка подключается в дымоход отводом 45 градусов, который надет непосредственно на патрубок топки. |
Там он уже предусмотрен по конструкции топки и , как мне помниться, его можно и развернуть под 90град.
|
|
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2006, 09:14
|
|
| Крафт писал(а): |
| Я Вам могу привести несколько книг, учебников и справочников по печному делу где приведены именно такие правила о которых я Вам говорил. |
Приведите. Глядишь, чего-то новое узнаю. Всегда рад новой информации. Только "все знают" не воспринимаю. Слишком часто приходится сталкиваться со "специалистами"(к вам не относится), капающими на мозги заказчику. Какой только хрени не услышишь. И кирпич весит 20 кг (безмен на объект пришлось тащить) и разделка противопожарная нафиг не нужна (у них печка без неё уже 20 лет стоит) и гипсокартоном трубу закрывать нельзя (полопается от нагрева, защита минватой фигня там же температура!), потому и привык все свои рекомендации аргументировать и подкреплять выдержками из технической, а не художественной литературы.
|
|
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2006, 09:16
|
|
| Крафт писал(а): |
| Вы же ссылаетесь на конкретные устройства и инструкции к конкретным приборам . Они, эти инструкции , гарантируют работу конкретно этих приборов , но это не значит , что другой прибор не начнёт потдымливать при вводе в коренную трубу под 45 град. сразу от топки с длино отвода 80 см. ( хотя есть и такие камины, но с другим сечение дымохода). |
Но вопрос то о конкретной топке Инвикта Призматик 850.
|
|
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2006, 09:20
|
|
А ещё мне понравился термин "для разгона". Объясните, плиз, что это означает? В дымоходе с неизменным сечением по всей длине возможна ли разная скорость движения газов на разных участках?
|
|
|
|
|
Сергей Елисеев
Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2006, 10:29
|
|
| Андрей Волин писал(а): |
| А ещё мне понравился термин "для разгона". Объясните, плиз, что это означает? В дымоходе с неизменным сечением по всей длине возможна ли разная скорость движения газов на разных участках? |
Да, оно так и есть. Скорость разная, т.к. температура на входе и выходе разная.
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Ноябрь 2006, 23:34
|
|
| Цитата: |
| Приведите. Глядишь, чего-то новое узнаю. Всегда рад новой информации. |
Сканировать не могу, сканер здох, через некоторое время обязательно сканирую, но для начала приведу , то что под рукой :
1. "Как построить печь, камин, баню " -Литвар, Кайданов "Если повороты неизбежны, допустимые отклонения их от вертикали должно быть не болше 30 град." стр . 200
2. " Камины и печи" - 2003 г. изд. Аделант " Однако в случае сооружения камина, пристроенного к существующей стене, в которой имеется дымовой канал, допускается устройство дымохода под углом до 60 град. Устраивать дымоходы с меньшим углом и , тем более , горизонтальные не разрешается " стр. 190.
3. "Кладка печей своими руками" Библиотека сельского умельца А.М. Шепелев 1988 г. Росагропромиздат " Каналы кирпичных дымовых труб ( в разделе камины) устраивают строго вертикально. Стенки их должны быть очень гладкими. Иногда каналы смещают в сторону , т.е. делают наклонный участок ("увод") под углом не менее 60 град. к горизонту." стр. 379
| Цитата: |
| Какой только хрени не услышишь. И кирпич весит 20 кг (безмен на объект пришлось тащить) и разделка противопожарная нафиг не нужна (у них печка без неё уже 20 лет стоит) и гипсокартоном трубу закрывать нельзя (полопается от нагрева, защита минватой фигня там же температура!), потому и привык все свои рекомендации аргументировать и подкреплять выдержками из технической, а не художественной литературы. |
Это правильно , нельзя верить голым словам от не знакомых людей.  :
| Цитата: |
| Но вопрос то о конкретной топке Инвикта Призматик 850. |
Я эту топку не знаю , но разгон и плавный увод не помешает ни какой топке. Сергей прав. Тем более это практически не скажется при исполнении не в денежных затратах не в трудностях исполнения, чем правильней , тем лучше. Удачи в делах.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пн 27 Ноябрь 2006, 08:34
|
|
| Сергей Елисеев писал(а): |
| Андрей Волин писал(а): |
| А ещё мне понравился термин "для разгона". Объясните, плиз, что это означает? В дымоходе с неизменным сечением по всей длине возможна ли разная скорость движения газов на разных участках? |
Да, оно так и есть. Скорость разная, т.к. температура на входе и выходе разная. |
Про температуру-то я и не подумал. Надо обмозговать.
|
|
|
|
|
igorkzn
Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 14:39
|
|
Получена "новая" информация, что чугунную топку нельзя/не следует ставить на мрамор, т.к. он будет нагреваться от нее (что далее- не понятно...). Надо на мрамор обязательно класть кирпичи огнеупорные и на них - топку...
Подтверидть эту мысль о необходимости кирпичей под топкой кто-нибудь может?
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 15:35
|
|
| igorkzn писал(а): |
Получена "новая" информация, что чугунную топку нельзя/не следует ставить на мрамор, т.к. он будет нагреваться от нее (что далее- не понятно...). Надо на мрамор обязательно класть кирпичи огнеупорные и на них - топку...
Подтверидть эту мысль о необходимости кирпичей под топкой кто-нибудь может? |
Мрамор - известняк, при обжиге получем негашеную известь...
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
igorkzn
Зарегистрирован: Ср 25 Октябрь 2006, 16:47
Сообщения: 26
Регион: казань
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 16:01
|
|
т.е. тэто значит, что нельзя топку на мрамор?
|
|
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 17:51
|
|
| Крафт писал(а): |
| Цитата: |
| Приведите. Глядишь, чего-то новое узнаю. Всегда рад новой информации. |
Сканировать не могу, сканер здох, через некоторое время обязательно сканирую, но для начала приведу , то что под рукой :
1. "Как построить печь, камин, баню " -Литвар, Кайданов "Если повороты неизбежны, допустимые отклонения их от вертикали должно быть не болше 30 град." стр . 200
2. " Камины и печи" - 2003 г. изд. Аделант " Однако в случае сооружения камина, пристроенного к существующей стене, в которой имеется дымовой канал, допускается устройство дымохода под углом до 60 град. Устраивать дымоходы с меньшим углом и , тем более , горизонтальные не разрешается " стр. 190.
3. "Кладка печей своими руками" Библиотека сельского умельца А.М. Шепелев 1988 г. Росагропромиздат " Каналы кирпичных дымовых труб ( в разделе камины) устраивают строго вертикально. Стенки их должны быть очень гладкими. Иногда каналы смещают в сторону , т.е. делают наклонный участок ("увод") под углом не менее 60 град. к горизонту." стр. 379
| Цитата: |
| Какой только хрени не услышишь. И кирпич весит 20 кг (безмен на объект пришлось тащить) и разделка противопожарная нафиг не нужна (у них печка без неё уже 20 лет стоит) и гипсокартоном трубу закрывать нельзя (полопается от нагрева, защита минватой фигня там же температура!), потому и привык все свои рекомендации аргументировать и подкреплять выдержками из технической, а не художественной литературы. |
Это правильно , нельзя верить голым словам от не знакомых людей. :
| Цитата: |
| Но вопрос то о конкретной топке Инвикта Призматик 850. |
Я эту топку не знаю , но разгон и плавный увод не помешает ни какой топке. Сергей прав. Тем более это практически не скажется при исполнении не в денежных затратах не в трудностях исполнения, чем правильней , тем лучше. Удачи в делах. |
"Библиотека сельского умельца"? Ну-ну 
|
|
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 17:52
|
|
| Ищенко Андрей писал(а): |
| Мрамор - известняк, при обжиге получем негашеную известь... |
А чугун, при нагреве, вообще плавится 
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 18:42
|
|
| Андрей Волин писал(а): |
А чугун, при нагреве, вообще плавится |
Разные темепературы: плавление чугуна и обжига известняка (почаще заглядывай в сельскую библиотеку)! :
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 22:07
|
|
Где же ему такую библиотеку в Казани найти?
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2006, 23:17
|
|
А для Волина "Библиотека сельского умельца"- не авторитет . А по поводу установки топки на мрамор - если топка с зольным пространством , то можно, но не помешает простелить теплоизолятор.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
Андрей Волин
Зарегистрирован: Вс 4 Июнь 2006, 10:31
Сообщения: 222
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Сб 2 Декабрь 2006, 10:26
|
|
| Ищенко Андрей писал(а): |
| Андрей Волин писал(а): |
А чугун, при нагреве, вообще плавится |
Разные темепературы: плавление чугуна и обжига известняка (почаще заглядывай в сельскую библиотеку)! : |
Здравая мысль. Конечно, и известняк обжигаетсяч и чугун плавится. Вопрос только в температуре. Чугунная топка раскаляется, но температура в нижней части не такая уж и высокая. Ничего не расплавится и не обожжётся.
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Сб 2 Декабрь 2006, 10:33
|
|
Может ничего и не будет. Но замечено, при попадании уголька на мраморную предтопочную плиту остается белое пятно, которое потом очень трудно завуалировать. А тут целая горячая чугунная топка!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
