 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 19 Июль 2007, 11:48
|
  |
анализировали ситуацию ..
если вместо дров в печь, предназначенную для дровяного отопления, засыпать опилки от лесозаготовительной машины, затем полить их жидкостью для розжига каминов, а потом попытаться поджечь !
А - печь канальная
Б - печь колпаковая
В- печь комбинированная
Каков ожидаемый результат для каждой конструкции ?
Есть мнения или практический опыт 
Ситуация вторая:
печь растоплена на дровах, температура в топке рабочая - кидаем опилки.
Прогнозируемый результат для данного случая ?
|
|
|
      |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 19 Июль 2007, 16:03
|
|
Мнение:
Опилки, как правило, сырые и, скорее всего, сосновые.
Прогнозируемый результат:
1. Канальная печь - сильное засаживание (загаживание  ) дымоходов сажей.
2. Колпаковая печь, тоже самое сильное дымление и засор печи.
3.И то и другое.
Второй вариант для колпаковаой печи неприемлем.
Вопрос. Почему опилки? Напряженка с дровами? Или негде мусор жечь?
Машина березовых, колотых дров (Зил или Газ-53) стоит 7000 рублей. Цены ближайшего подмосковья.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Июль 2007, 22:30
|
|
Для второго случая с большой долей уверенности могу предположить взрыв. Не раз приходилось высыпать опилки (именно опилки, сухие и мелкие, а не стружку) в костер. Очень похоже на то, что плеснули бензин. Резкая и очень объемная вспышка. Думаю, печи от этого не поздоровится.
|
|
|
|
|
Maxim Burduja
Зарегистрирован: Пт 8 Сентябрь 2006, 23:32
Сообщения: 69
Регион: Молдова г. Бэлць
|
| Добавлено:
Чт 2 Август 2007, 00:14
|
|
Есть опыт.
Конструкция печи не имеет значения. Во всех ВЗРЫВАЕТСЯ!!!
Проблема в организации условий горения и инструктаже растопника.
Почему взрывается?
Кисловод поступает в меньшем количестве чем его требуется, но при этом происходит горение в тлеюшем режиме с выделением горючих газов и при этом они медленно продвигаются и накапливаются в печи; немного приоткрыл топочную дверку кислород попадает в печь и смешивается с газами + искра = ВЗРЫВ!!!
Как правильно растопить?
Закрыть поддувало.
Открыть топочную дверку покласть газету на колосники ближе к дверке и насыпать небольшое количество опилок на колосники не засыпая газету.
Поджечь газету и не закрывая плотно дверку следить за разгоранием если плохо разгорается подкинуть газетку но не открывать поддувало.
Если разгорелось и есть красный жар можно подсыпать но не засыпать полностью жар приоткрыв поддувало и оставляя щель в топочной дверце для вторичного воздуха.
Во второй ситуации ТОЖЕ ВЗРЫВ!!!
Но его не будет если:
1. У конструкции топки есть щели для вторички и через них может поступать больше кислорода чем первичного.
2. Растопник будет подсыпать умерено не засыпая примерно 1/3 жара
(посыпать чередованиями то к левой стенки топки то к правой.
Опилки разные бывают и результаты тоже нужен личный опыт и поиграть с первичкой, вторичкой.
Если топливник имеет хорошее тепловое напряжение то газификация опилок обеспечена. Надо вторичку чтоб сжигать этот газ.
Когда растопники устанут могу расказать как все механизировать и автоматизировать.
|
_________________
печник-професия которую выбрал для меня Господь Бог |
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 10 Август 2007, 21:12
|
|
Не знаю, в связи с чем Евгений задал эти вопросы... из простого любопытства или проверяет нашу эрудицию...
Знакомый столяр в деревне постоянно топит русскую печь опилками и стружкой. Но сыпать их во время топки обоснованно опасается. Закладывает их ДО НАЧАЛА растопки, поближе к зажней стенке. Там они наполовину горят, наполовину тлеют. Если пошевелить кочергой или задеть поленом, то вспыхивают сильно, но только потревоженная часть, а не вся груда. Впрочем, возможно, что при мощной вспышке вся куча опилок и стружки от резкого изменения давления взлетит в воздух и тогда взрыв неизбежен...
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Сб 11 Август 2007, 08:55
|
|
Думаю вопрос задан не случайно, давно созрела необходимость убеждать заказчиков - клиентов, что для сжигания мусора нужно строить специальные печи.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 28 Август 2007, 17:11
|
|
| Ищенко Андрей писал(а): |
| ... давно созрела необходимость убеждать заказчиков - клиентов, что для сжигания мусора нужно строить специальные печи. |
Вот-вот, назрела. А какие именно? Есть хорошие конструкции малых мусоросжигательных печей?
|
|
|
|
|
Vladimir Romanov
Зарегистрирован: Чт 4 Май 2006, 11:49
Сообщения: 34
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 10 Сентябрь 2007, 17:42
|
|
| Владимир Жирнов писал(а): |
| Давно уже есть |
А поделиться жалко? Хороших пока не встречал...
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 11 Сентябрь 2007, 22:20
|
|
|
|
|
Vian
Зарегистрирован: Ср 17 Январь 2007, 20:42
Сообщения: 71
Регион: северовосточное подмосковье
|
| Добавлено:
Пн 29 Октябрь 2007, 10:26
|
|
Сухие опилки можно вполне удачно сжигать , если подкидывать плотно завернув в газету, или набив бумажный мешочек (типа полиэтиленовых пакетов) если не влом чистить печь/трубу чаще, то и тонкий полиэтилен подойдет. Тогда не получаем "взвесь" их в горячем воздухе. Подкидывать вперемежку с обычными дровами. Размер такого "палена" подобрать из расчета, чтоб рассыпавшись горкой, опилки не перекрывали более половины площади колосников.
Ну а с горючими-летучими жидкостями кажется всё понятно- при наличии колпаков и дымооборотов печь рушиться при взрыве. Дед рассказывал, как у них после войны при восстановлении Белоруссии один товарищ кинул в недавно построенную 12 (!) оборотную цилиндрическую (боюсь наделать ошибок в фамилии профессора) масленую ветошь... печь перекладывали (благо не раскаленная была при взрыве)
|
_________________
С уважением,
В.И.Ан.
Последний раз редактировалось: Vian (Пн 29 Октябрь 2007, 13:41), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Vian
Зарегистрирован: Ср 17 Январь 2007, 20:42
Сообщения: 71
Регион: северовосточное подмосковье
|
| Добавлено:
Пн 29 Октябрь 2007, 10:31
|
|
Правда керосин тут наименее опасная субстанция для экспериментов, но я бы не рискнул :)
|
_________________
С уважением,
В.И.Ан. |
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 12:46
|
|
Не могу сказать про опилки. В литературе читал про специальные топливники для этого.
А вот торфокрошку можно сжигать в печи, насчет эффективности такого топлива конечно можно рассуждать отдельно, но сжигать безопасно можно.
|
|
|
|
|
AndyAntonov
Зарегистрирован: Вт 10 Ноябрь 2009, 13:30
Сообщения: 24
Регион: Харьков <-> о.п. Пирогово, Украина
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 16:43
|
|
Это малая печь для сжигания мусора? 
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 16:51
|
|
Эта печь для превращения отходов в тепло.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
AndyAntonov
Зарегистрирован: Вт 10 Ноябрь 2009, 13:30
Сообщения: 24
Регион: Харьков <-> о.п. Пирогово, Украина
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 17:11
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Эта печь для превращения отходов в тепло. |
Именно. Например, при лесопилке. Чуть выше задавали вопрос про «малую мусоросжигательную печь». Самого, кстати, тоже сей вопрос интересует. Потому как постоянно образуется немного горючего мусора, который сжигать в печи не хочу (пластик этц.). Да от предыдущих владельцев осталось много всякого, что только сжечь. Не костёр же пионерский разводить, как соседи (вонидло на всю округу). 
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 19:30
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
печь растоплена на дровах, температура в топке рабочая - кидаем опилки.
Прогнозируемый результат для данного случая ? |
Так топят уже несколько тысяч лет хаммамы: сидит восточный мужик в ватнике и постоянно в топку на её ровный кирпичный или каменный под (без колосника) рукой подбрасывает по щепотке или по горсти сухих древесных опилок. И так всю свою рабочую смену (8-12 часов), как робот, выполняет эту монотонную работу. Время от времени он выгребает кочергой и металлическом совком из топки золу и пепел. Также он попутно ставит в топку печи керамические горшки и керамические формы с сырой едой и с тестом, которые готовятся от тепла в топке печи (их ставят в золе и пепле), и за эту работу истопник получает дополнительную оплату от клиентов, которые принесли ему для приготовления свои сосуды. До сих пор так поступают в Северной Африке в мусульманских странах.
Никакой керосин или жидкость для разжигания каминов не нужны в растопленной печи, так как он жара, исходящего от кирпичей топки, опилки сами быстро и сильно вспыхнут.
Если сдуру в горячую (а тем более холодную) печь (неважно какую: колпаковую, канальную, прямоточную, комбинированную...) в топку вбросить ведро опилок на её колосник и сразу же полить их керосином или жидкостью для растопки каминов, а затем поджечь, то это может вызвать неконтролируемое взрывообразное горение, как если поджечь не 1 спичку, а все головки спичек, уложенных в спичечной коробке. Печи от таких подростковых экспериментов придёт быстрый конец, причём холодная печь от взрывообразных термоударов скончается гораздо быстрее, чем горячая.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Ср 16 Июнь 2010, 00:29
|
|
В случае газификации древесины в опилках (медленное горение с сильно малым доступом кислорода) в колпаковой печи в колпаках накапливается горючий газ, который взорвётся, если открыть дверцу топки и попытаться подбросить опилок. От взрыва газа в колпаках (его стремительного воспламенения и сильного расширения от нагрева) печь разворотит, может даже покалечить истопника... 
Поэтому запрещается ставить в колпаковые печи газовые горелки для природного газа, так как есть большой риск накопления газа в колпаках и его взрыва, что бывает в случае, если на какое-то время отключали где-то на магистрали газ, а затем снова включили его подачу. Кстати, на этом погорели даже сами некоторые опытные печники. которые самостоятельно поставили в свои домашние колпаковые печи газовые горелки для природного газа...
Канальные (многооборотные) и прямоточные печи по этому параметру безопаснее, но зато они и менее эффективные по сравнению с колпаковыми печами, если топить их дровами или древесными гранулами с автоматизированной подачей гранул в топку печи из бункера.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Яков
Зарегистрирован: Пн 17 Декабрь 2012, 04:11
Сообщения: 12
Регион: Камчатка-Усть-Илимск
|
| Добавлено:
Сб 10 Август 2013, 14:05
|
|
Можно опилки с навозом или клейстером смешивать, сушить и в печку.
|
_________________
Куй железный пока горячий |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 27 Август 2013, 08:42
|
|
Тогда уж лучше с селитрой - сгорать будут даже при "зажатом" воздухе и на горизонтальном поду 
А навоз - как связующее...
При дифиците дров - реальная экономия!
Но это - если из опилко-бетонных блоков уже возведены дома всем желающим! 
А так - блоки выгоднее продавать!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вт 27 Август 2013, 21:06
|
|
Полагаю идеальна топка русской печи
Полагаю -- как бы туда опилки не кидали -- всё будет нормально гореть
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
