 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
 Добавлено:
Чт 13 Март 2008, 04:37
|
  |
| Железнов Алексей писал(а): |
Максим, с глубоким уважением к тебе за рекомендации.
Юрий Подгорнов прости чайника, но ни в одной книге не нашёл про септик. Это относится к печи? |
По моим понятиям Предлагаемая Вами Печь имеет трубу для слива отработанных газов в канализацию.
Септик - это подземное сооружение автономной канализации, куда сливаются отходы бытия Человека...
Дым куда-то надо девать ;-)
Я сейчас копаюсь в РосПатенте и попытаюсь протолкнуть в Формулу и эту идею. Все равно платить...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
     |
|
Железнов Алексей
Зарегистрирован: Пт 29 Февраль 2008, 17:32
Сообщения: 16
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Чт 13 Март 2008, 11:43
|
|
Геннадий Москва
| Цитата: |
| Хороша идея забора воздуха из септика... Сам по себе он теплый, но сильно обогащен сероводородом. Должно гореть без дров... |
Действительно. На одном сайте мужик описал, как реализовал эту идею. Сделал герметичный металлический бункер, засыпал туда навоз со всей деревни, сделал трубу в печь и весь дом обогревает за счет выделяющихся газов. Круглый год.
Юрий Подгорнов
| Цитата: |
По моим понятиям Предлагаемая Вами Печь имеет трубу для слива отработанных газов в канализацию.
Септик - это подземное сооружение автономной канализации, куда сливаются отходы бытия Человека... |
Не о том думаешь. Назначение человека в творчестве на благо всех, во взаимопомощи, в росте собственного сознания. Советую поменять мышление, а то придется всю жизнь работать на канализацию и видеть в этом смысл жизни.
Здесь изображение печи древних ариев, высота трубы я думаю была более двух метров, судя по восстановленным изображениям жилищ.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
9.51 КБ |
| Просмотров: |
59248 раз(а) |
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 13 Март 2008, 23:29
|
|
| Железнов Алексей писал(а): |
Действительно. На одном сайте мужик описал, как реализовал эту идею. Сделал герметичный металлический бункер, засыпал туда навоз со всей деревни, сделал трубу в печь и весь дом обогревает за счет выделяющихся газов. Круглый год.
|
Действительно так делают китайцы, причем даже сделанные на производстве установки по выработки горючего газа из отходов животноводства. Получаемого газа хватает не только на обогрев, но и на приготовление пищи.
Вы не до конца изучили таблицу Менделеева: молекулярный вес кислорода О2-32, а углекислого газа СО2-44. Какой, по-вашему, тяжелее и во сколько раз.
Анаэробные бактерии, в нужных вам количествах к сожелению, кислород производить не могут. Да и самая живая почва (чернозем) глубиной всего метр с кепкой. Такое впечатление, что вы картошку никогда не копали, не то что колодец.
Извините, но вы занимаетесь выдергиванием фактов
" -Леш, ты хоть бы книжку почитал, какую ни будь?
-Зачем?
-И правда зачем."
"О бедном гусаре замолвите слово"
|
|
|
|
|
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 14 Март 2008, 04:18
|
|
Не надо уходить от темы.
Печь Грум-Гржимайло имеет выход газов посредине корпуса и позволяет сливать их в канализацию при определенных условиях.
И именно в бак с навозом...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 14 Март 2008, 18:52
|
|
По поводу колодца ничего не могу сказать, но вот набросал схемку. Если непонятно-спрашивайте. Водоросли кислорода дадут наверно много. Главное расчитать размер аквариума, что бы он не был слишком громадным. Я в своё время занималса аквариумистикой и не по наслышке знаю, как быстро размножаются водоросли и водные растения при интенсивном облучении.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
111.99 КБ |
| Просмотров: |
1734 раз(а) |
|
|
|
|
|
Железнов Алексей
Зарегистрирован: Пт 29 Февраль 2008, 17:32
Сообщения: 16
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Пт 14 Март 2008, 22:01
|
|
mvovec
| Цитата: |
| Анаэробные бактерии, в нужных вам количествах к сожелению, кислород производить не могут. Да и самая живая почва (чернозем) глубиной всего метр с кепкой. Такое впечатление, что вы картошку никогда не копали, не то что колодец. |
Не думаете ли вы, что жизнь возможна без кислорода? Однако наука утверждает, что жизнь простирается на 2-3 км в глубину тверди земной.
А факты... кто их не выдёргивает, кроме ученых, может вы? ;-)
|
Последний раз редактировалось: Железнов Алексей (Пт 14 Март 2008, 22:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Железнов Алексей
Зарегистрирован: Пт 29 Февраль 2008, 17:32
Сообщения: 16
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Пт 14 Март 2008, 22:17
|
|
Юрий Подгорнов, если вы что – то знаете об этом, так и расскажите. Я первый раз слышу. Какие условия могут загнать теплый воздух из печи вниз, в тёплый бак с навозом? И зачем? Чтобы подхватить горючий газ и повторно в печь что–ли?
|
|
|
|
|
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Сб 15 Март 2008, 01:36
|
|
А ВЫ про обратную тягу слышали?
Когда труба холодная дым прет вниз...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 15 Март 2008, 18:00
|
|
Алексей, неужто я зря чертил аквариум.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Железнов Алексей
Зарегистрирован: Пт 29 Февраль 2008, 17:32
Сообщения: 16
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Сб 15 Март 2008, 21:17
|
|
Александр, извини, не сразу врубился в аквариум. А ведь эта идея тянет на изобретение. Аквариум превращаем в пруд заселённый хлореллами, интенсивно вырабатывающими кислород. Прямо над поверхностью расположить перфорированную дренажную трубу, с вентилятором работающим на всос, и ведущую в печь. Зимой трубу тянуть из оранжереи.
Юрий Подгорнов, я про обратную тягу слышал. Не пойму, какой прок–то от холодного дыма в вашем септике? Запах перебить?
|
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 15 Март 2008, 21:33
|
|
Да аквариум логично распоожить в аранжерее. Дерзайте.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2008, 03:08
|
|
Если выходную трубу охлаждать, расположив в аквариуме, то дым будет течь вниз в септик...
А куда его еще девать? Только в навоз ;-)
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2008, 06:05
|
|
Получил истинное наслаждение от чтения темы о печах ариев. Вот и думаю теперь А не забабахать ли на своих 11 сотках шахту для увеличения кпд печи. Только боюсь, что соседи могут вызвать специализированную бригаду с рубашками. Если серьезно, то в Швейцарии есть религиозная община, которая построила для себя энергоустановку в 750 кВт и отключилась от энергоснабжения, живет автономно. Берет энергию прямо из воздуха. Если интересно, то на сайте librus.ru есть серия журналов NEW ENERGY, в которых описано много чудных устройств, дающих тепло и энергию без печей. Часть устройств даже вполне работоспособные.
|
|
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2008, 06:13
|
|
Вдогонку. Кстати, есть изобретения повышающие кпд энергоустановки под названием печь за счет выработки электроэнергии из энергии восходящих газов. Это может пригодиться в поселениях, расположенных далеко от электричества, например, в тайге.
|
|
|
|
|
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2008, 06:42
|
|
А по-конкретнее...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
|
|
Железнов Алексей
Зарегистрирован: Пт 29 Февраль 2008, 17:32
Сообщения: 16
Регион: Сургут
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2008, 19:21
|
|
Будет небезынтересным прочитать следующий абзац, взятый из учебника для ВУЗов "Экология", Потапов А.Д.:
"Третья функция почвы - регулирование состава атмосферы и гидросферы. Атмосферная функция почвы - осуществляется вследствие её высокой пористости (40- 60% и плотной заселённости организмами, благодаря чему идёт постоянный газообмен между почвой и атмосферой. Почва постоянно поставляет в атмосферу различные газы, в том числе и "парниковые" - СО2, СН4, а также множество так называемых "микрогазов". Одновременно почва поглощает кислород из атмосферы. Таким образом , в системе "почва-атмосфера" именно почва является генератором одних газов и стоком для других."
Вот ещё: "По степени пористости различают почвы тонкопористые Д=1мм, пористые Д=1-3мм, губчатые 3-5мм, ноздреватые 5-10 мм, ячеистые более 10мм, трубчатые - поры образуют каналы."
|
|
|
|
|
|
denisFL
Зарегистрирован: Пт 24 Октябрь 2008, 13:12
Сообщения: 10
|
| Добавлено:
Пт 24 Октябрь 2008, 14:24
|
|
С большим уважением отношусь к анастасиевцам, сам прикупил участок, правда 12 соток, но зато в 20 мин. от города. Вот раздумываю над проектом экологичного дома возможно с печным оотоплением. Было бы очень интересно выработать совместными усилиями близкий к идеальному проект печи. Думаю, не так уж и много вариантов, как здесь пугают, будет. Отопительно-варочная и просто отопительная. Видимо, колпакового типа. Думаю, что русскую печь можно аппроксимировать под эти задачи, повысить ее КПД, убрать лежанку. Еще привлекает круглая печь по типу финской для установки по центру дома, возможно, сразу на два этажа и может с увеличенной загрузкой для упрощения топки.
Печь древних ариев очень заинтересовала, но развернувшаяся дискуссия подвигла к выводу об неэффективности сейчас изобретать вечный двигатель. По моему разумению анастасиевцам, да и всем нам нужна технологичная(дешевая) надежная и эффективная печь. Не буду я рыть колодец или два для повышения КПД на 20%, тем более, что это очень смахивает на бесконечные попытки человека обхитрить законы природы. Как я понял, максимальный КПД имеет пиролизная печь, но, подозреваю, что об дешевизне и технологичности нужно забыть.
Думаю, в кипе проблем, возникающих у человека после приезда на гектар пустой земли, рытье колодца для полного сгорания дров в печи будет на последнем месте. Ведь слабость системы определяется ее самым слабым звеном. И пусть печь у нас будет супер, но если все остальное с теплопотерями - то это из пушки по воробьям.
Только что обсуждали в соседнем форуме проблему дома с нулевым энергопотреблением и нужность рекуператора для вентиляции. Как у древних ариев с рекуперированием отработанного воздуха дела?
|
|
|
|
|
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 24 Октябрь 2008, 15:21
|
|
А по-проще нельзя?...
Кстати, попробовал забирать воздух изпод пола, результат пока неизвестен, клиент молчит как рыба.
Нет проблем, и печник не нужен... 
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Пт 24 Октябрь 2008, 15:32
|
|
Рекуператор (от лат. recuperator — получающий обратно, возвращающий) — теплообменник поверхностного типа для использования теплоты отходящих газов, в котором теплообмен между теплоносителями осуществляется непрерывно через разделяющую их стенку.
Теплоносители в печи - дым и кирпич, а поскольку они не разделены стенкой, то и рекуператора в печи нет. Он может быть на печи, или под печью.
Под арийской печью рекуператора нет. В нее специально воздух по-холоднее засасывают. Зачем в арийской печи столь вредный прибор, он ведь подогревает.
На печи его тоже нет, ведь из нее воздух чуть теплым выходит, охлаждать уже некуда.
Вывод:
У Ариев все плохо было рекуператором, остались они древними и не дожили до наших дней, сгинули в колодцах вентиляционных. Засосала их куда-то обратная тяга.
|
|
|
|
|
|
denisFL
Зарегистрирован: Пт 24 Октябрь 2008, 13:12
Сообщения: 10
|
| Добавлено:
Пт 24 Октябрь 2008, 15:53
|
|
Сорри, мысль не донес.
Если у ариев была печь со 100% КПД, то как у них обстояли дела с теплопотерями жилища? Ведь если эта чудо печь топила улицу, то экономии не получалось. А рекуперация тепла при вентиляции жилища - очень нужная вещь. Правда, после того, как вы снизите теплопотери от окон и дверей до уровня стен. Если стены у вас правда, были с высоким термосопротивлением.
Вот я и предлагаю быть проще.
А как клиент может вычислить КПД печи с забором воздуха из подпола? Вот и молчит. Надо ему методику подкинуть. Но я пока у себя на даче не смог определить, что лучше, металический камин с заборов воздуха из подпола, или кирпичная печь с обычным забором.
Никто не поможет?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
