 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
 Добавлено:
Пт 2 Октябрь 2009, 21:01
|
  |
Добрый день всем! Вот еще вопросик возник...
Добрался до свода. Для него у меня заготовлено 135 шамотных клиновых кирпичей (стыдно признать, но болгарочкой выпиливать красный под клин - показалось уж слишком...  ), длина свода 106см, кирпич по 23см длинной. Стенки (передняя где устье и задняя) естественно из красного кирпича.
Суть вопроса такая - какой сделать зазор между сводом и передней и задней стенками, чтобы при тепловом расширении свод не повредил стенки? Расстояние между стенками 106, достаточно ли сделать длинну свода 105см? И чем в этом случае прикрыть щель спереди и сзади по 0,5см между стенкой и сводом? Есть ли какая-то технология? Планирую сверху засыпать свод песком, боюсь что будет через эти щели на под высыпаться...
Заранее благодарю всех специалистов за хорошие советы!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
380.19 КБ |
| Просмотров: |
993 раз(а) |
|
|
|
  |
|
grach
Зарегистрирован: Пн 24 Март 2008, 19:43
Сообщения: 116
|
| Добавлено:
Сб 3 Октябрь 2009, 00:17
|
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Сб 3 Октябрь 2009, 08:54
|
|
| grach писал(а): |
| parok 10мм. |
ммм... извиняюсь за возможно бестактный вопрос, но все-таки - а что такое parok ?
|
|
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Вс 4 Октябрь 2009, 09:14
|
|
Видимо, все форумчане на объектах, больше никто ничего не добавит...  Один совет, и тот не шибко понятный...
to grach
Если я правильно понял, вы советуете по 10 мм с каждой стороны зазор сделать и заполнить его базальтовой ватой (что такое parok разобрался )? Но как ее там укрепить - щель ведь вертикальная, под ней - пустота, а сверху планируется песок?.. Если просто вата, то вывалится под весом песка я думаю, может и не сразу. Как быть? Может эту щель сверху насухую еще кирпичом прикрыть?
А что, в самом деле 100см шамота при нагреве превратится в 102см? 
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вс 4 Октябрь 2009, 14:01
|
|
свод это очень серьнзная штука.
если это русская печь то свод не параллно горизонту идет.
есть еще свод бочонок.
все виды сводов описать я могу но уйдет уйма времени.
ваш вопрос решит только специалист если не хочешь чтоб обрушить свод не берись лучше.
если уж решишь то пусть свод опирается на простенок.
выложи по макету эти полукруги точно и на них опирай свод.
он работает в одном тепловом режиме.
опалубку делай из фанеры 3мм в 2слоя и3 деревянны полукруга на них прибей фанерную опалубку.
из кирпича стойки сделай на глину посади.
насухо прогони 1 ряд и карандашом швы лови.
выходи только на целые ряды.
огневые швы 1мм не сухие и поэтому вылет арки на миллеметровой бумаге сделай.
у тебя получится от 3х до 6 вариантов вылета стрелы.
последний замковый кирпич бей деревяннм молотком.
не торопись ни в коем случае ты сбережешь репутацию себе и печке печь реределок не любит это плохая примета.
с разрешения колчина я расчет сделаю.
если арка твоя со взлетом как в русской печи то сам ты не сделаешь. что за печь и для чего она.
все кирпичи грунтуй жидким раствором.
после кладки залезай в печь и замажь внутри все швы.
топи после сушки.
все швы забей остоожно маленькими кирпичными клинами.
этим ты создашь натяг арки.
плотно пропитай жидким раствором арку.
это должна быть монолитная конструкция.
можешь стальной полосой снаружи стянуть печь с помощью болтов.
арка склонна к тепловому расширению.пожалуйста не спеши.
5 арок собери отдельно не печи.
замок обязательно бей внатяг через доску
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
 |
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Вс 4 Октябрь 2009, 21:46
|
|
| pe4ka писал(а): |
свод это очень серьнзная штука.
если это русская печь то свод не параллно горизонту идет.
если арка твоя со взлетом как в русской печи то сам ты не сделаешь. что за печь и для чего она.
все кирпичи грунтуй жидким раствором.
плотно пропитай жидким раствором арку.
арка склонна к тепловому расширению.пожалуйста не спеши.
5 арок собери отдельно не печи.
замок обязательно бей внатяг через доску |
Спасибо за советы!!
Печь не простая русская, на основе Подгородниковских, типа теплушки... Газы там в нижний колпак из под свода уходят, так что свод горизонтальный.
Хотел бы узнать, следует ли шамотные кирпичи мочить для кладки, или класть на раствор сухими? Слышал что сухими, но не уверен, так ли это.
И что значит собрать 5 арок??
Выглядит пока что примерно так:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
444.61 КБ |
| Просмотров: |
1038 раз(а) |
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 16:50
|
|
с 5 девчонками походи,а на шестой женись что тут понимать.клади арку на опорный кирпичный полукруг.и клади убегающей штрабой. плотные швы держи.грунтуй кирпичи жидким раствором.вяжи половинка целый через ряд.отойди от печи подальше собери 5 арок внатяг и только потом на печку залезай.в библиотеку сходи литературу подними по кирпичной кладке.все швы доложны быть одинаковы
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 18:05
|
|
| pe4ka писал(а): |
| с 5 девчонками походи,а на шестой женись что тут понимать |
угу... ну что ж, попробуем... авось получится
|
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 20:26
|
|
Мыкола , pe4ka Вам всё сказал, но я ещё раз обращу Ваше внимание на то, что арку необходимо собирать в перевязку по рядам, а не отдельно по секторам как у Вас.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
   |
|
grach
Зарегистрирован: Пн 24 Март 2008, 19:43
Сообщения: 116
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 20:47
|
|
Как вариант - parok положить целым куском. Прижать слегка меж огнеуп. и красным, а оставшеюся выше часть листа придавит к стенке песок. Parok нужен жёсткий 10мм. Может быть, по шву примыкания уложить полоску мягкого парока поверх свода , чтоб её потом тоже песочком придавило.
|
|
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 23:43
|
|
| Крафт писал(а): |
| арку необходимо собирать в перевязку по рядам, а не отдельно по секторам как у Вас. |
Спасибо, я помню. Это я рейки набивал под швы, для этого выставил так кирпичи по краям. Уже 6 рядов положил, вперевязку конечно.
|
|
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пн 5 Октябрь 2009, 23:48
|
|
| grach писал(а): |
| Как вариант - parok положить целым куском. Прижать слегка меж огнеуп. и красным, а оставшеюся выше часть листа придавит к стенке песок. Parok нужен жёсткий 10мм. Может быть, по шву примыкания уложить полоску мягкого парока поверх свода , чтоб её потом тоже песочком придавило. |
Попробую найти толстый, но не уверен что тут есть... У меня базвата мягкая есть, и баз.картон он около 3мм, более менее жесткий. Может, если парок не найду, картон в несколько раз сложить и кирпичными пластинами его прижму к углу где шов. В общем, придется выкручиваться...
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2009, 09:26
|
|
Картон какой? Базальтовый надеюсь, а не бумажный?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2009, 13:07
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Картон какой? Базальтовый надеюсь, а не бумажный? |
Базальтовый, внутри проволочки тоненькие.... Он все равно мягковат конечно.
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2009, 22:05
|
|
Боюсь, что со временем может "выгореть" и швы окажуться пустыми. Считаю более правильным делать полую футеровку.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2009, 23:28
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Боюсь, что со временем может "выгореть" и швы окажуться пустыми. Считаю более правильным делать полую футеровку. |
А не поясните, что такое полая футеровка и как ее делать?
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2009, 00:32
|
|
Прошу прощения, опечатка. Конечно "Полную". Т.е. я имел ввиду что свод (перекрытие) из шамота должны опираться на стены из шамота, даже если они не предназначены для несущей функции, а не примыкать к стенам из красного кирпича.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
6.09 КБ |
| Просмотров: |
18854 раз(а) |
|
|
|
|
|
Мыкола
Зарегистрирован: Ср 12 Август 2009, 20:38
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2009, 09:27
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| свод (перекрытие) из шамота должны опираться на стены из шамота, даже если они не предназначены для несущей функции, а не примыкать к стенам из красного кирпича. |
То есть Вы имеете ввиду, что торцы свода надо было бы перекрыть (вплотную к своду) тоже шамотными стенками, как бы внутренними, а снаружи уже пускать кирпичную кладку...
Жаль, но видимо так сделать не получится, поскольку места под дополнительные 2 стенки в полкирпича нету... Даже если укоротить свод - по этим местам идет с одной стороны отверстие топки, с другой - каналы в нижний колпак.
Видимо, придется как-то закладывать кирпичом и глиной эти щели. Пока ничего другого не придумал. А у Вас нет никаких других вариантов, как с этим бороться?
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2009, 11:31
|
|
Я имею ввиду, что шамотный свод (или перекрытие) должен опираться на стены из огнеупорного кирпича. И в этих стенах могут быть сделаны отверстия для впуска-выпуска газов напротив отверстий в красном кирпиче.
Стены могут быть сделаны на ребро, как обычно и делается футеровка, если Вы посмотрите фотографии и другие материалы по форуму и сайтам.
P.S. Ну почему мы, люди, человечество и каждый в отдельности, сначала создаем себе проблемы, а потом героически их преодолеваем? Во всем главное, во всех своих делах.... Странно.
И грустно.
Что-то на философию потянуло сегодня.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
-Andrey-
Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2009, 16:11
Сообщения: 153
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2009, 12:04
|
|
[quote="Валерий Петров"]P.S. Ну почему мы, люди, человечество и каждый в отдельности, сначала создаем себе проблемы, а потом героически их преодолеваем? Во всем главное, во всех своих делах.... Странно.
И грустно.
Что-то на философию потянуло сегодня.[/quot]
Так уж мы устроены-люди.........
Согласитесь, по другому и жить было б не интересно 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
