 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
 Добавлено:
Вс 7 Февраль 2010, 09:08
|
  |
Добрый день.
Для отопления дома с цокольным этажом решил ставить печь типовую, ПТД 3700/3000, но необходима варочная плита на верхнем ярусе печи. Кроме того, нижний ярус необходимо уменьшить по высоте, так как уровень потолка цоколя - 2м (высота потолка в верхнем ярусе 2,35м).
Какие необходимо внести для этого изменения в конструкцию печи? Прошу подсказать; или может быть, имеются готовые образцы (с порядовкой), которые можно применить в данном случае.
(Дом 5х7м, рубленный деревянный, цоколь кирпичный, высотой 1,5м, далее бревна диаметром 250мм, пол двойной с засыпкой, район северная часть Костромской обл.).
|
|
|
|
  |
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2010, 15:20
|
|
Предстоит даже более сложная задача: нижний этаж не даст сделать греющую стенку более 19 рядов, поскольку печь одной стороной поддерживает пятую поперечную стену дома..
|
|
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 11:26
|
|
опирая балки или деревянные стены на печь идем к неминуемому пожару!
|
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 13:57
|
|
| Парамоша писал(а): |
| опирая балки или деревянные стены на печь идем к неминуемому пожару! |
Однако перекрытие печью проходится в каждом доме, и не горят дома от этого. Что мешает сделать подобную защиту стены над печью?
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 15:43
|
|
| Rifeyfx писал(а): |
| Парамоша писал(а): |
| опирая балки или деревянные стены на печь идем к неминуемому пожару! |
Однако перекрытие печью проходится в каждом доме, и не горят дома от этого. Что мешает сделать подобную защиту стены над печью? |
Что значит "печь одной стороной поддерживает пятую поперечную стену"? Стена опирается на печь?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 15:45
|
|
А что ей без толку летом стоять? 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 16:48
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Rifeyfx писал(а): |
| Парамоша писал(а): |
| опирая балки или деревянные стены на печь идем к неминуемому пожару! |
Однако перекрытие печью проходится в каждом доме, и не горят дома от этого. Что мешает сделать подобную защиту стены над печью? |
Что значит "печь одной стороной поддерживает пятую поперечную стену"? Стена опирается на печь? |
Это значит, что дом - "пятистенок", помещение разделено капитальной стеной пополам и оставлены две верхние балки, под которыми выложена кирпичная стенка цоколя. Балки убирать нельзя, под них же и будет подведена новая печь. Так же и на верхнем этаже, под балками - пока стоит русская печь. Таким образом, обогреваются обе половины дома. Новые печи: внизу - заменит стенку и фундамент верхней печи, вверху - заменит русскую печь.
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2010, 17:44
|
|
Хорошо, что балки перекрытия не опираются на печь.
А специалисты вам помогут, если зададите конкретные вопросы, или закажете печь.
Т.е. изменения вы вносите сами, выкладываете в удобоваримом виде, а форум вам подскажет когда откровенно плохо.
|
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Сб 20 Февраль 2010, 15:31
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
Хорошо, что балки перекрытия не опираются на печь.
А специалисты вам помогут, если зададите конкретные вопросы, или закажете печь.
Т.е. изменения вы вносите сами, выкладываете в удобоваримом виде, а форум вам подскажет когда откровенно плохо. |
Обдумывая и прикидывая, как бы это мне - таки исхитриться и слепить печи, тем более, посматривая на низкие проемы, в которые их надо ставить, появился вариант: в цокольном этаже, очевидно, более рационально сделать греющую стенку для жилой комнаты вровень с пятой стеной, топить с противоположной стороны и одновременно предусмотреть достаточно греющей плоскости и на вторую (бытовую) часть цоколя.
На верхнем этаже практически повторить конструкцию нижней печи, но с добавлением кухонной плиты.
Русская печь, что пока стоит, размещается в проеме стены 140см и высотой 190см. Высота потолка 245см.
Т.е. типовые печи ни одна практически не подойдет, не позволяет высота.
Какую систему выбрать для таких печей? Как провести дымоходы, чтобы прогрев был равномерным?
Как выводить транзитный дымоход через печь верхнего этажа?
Делать ли раздельные дымоходы до чердачной трубы (там лежит боров), или объединить их ниже?
*На втором этаже хотелось бы и летний вариант топки предусмотреть.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.98 КБ |
| Просмотров: |
747 раз(а) |
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Сб 20 Февраль 2010, 19:21
|
|
Пока же стоят такие печи (на заднем плане стенка русской печи)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
52.06 КБ |
| Просмотров: |
857 раз(а) |
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Вс 14 Март 2010, 20:49
|
|
Подскажите пожалуйста, как верно при такой конфигурации печи сделать перекрышку соседних рядов?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17.86 КБ |
| Просмотров: |
938 раз(а) |
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Вс 14 Март 2010, 21:23
|
|
Или предусмотреть другие варианты?
Не много ли будет 6-7 ходов при одноколпаковом устройстве печи?
(Во всех вариантах правый нижний ход - отводной, остальные - нисходящие).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.22 КБ |
| Просмотров: |
931 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.45 КБ |
| Просмотров: |
936 раз(а) |
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 02:44
|
|
Вот - задал конкретный вопрос - и тишина... Лето ж на носу)))
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 08:16
|
|
для начала надо бы планы этажей нарисовать с дыркой под трубу в потолке.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 08:57
|
|
Rifeyfx, то что вы нарисовали это не печь и заведомо спроектирована неправильно, тем более это никакой не колпак. Поэтому вам и никто не отвечает, поскольку считать не имеет смысла.
А перекрыть каналы в 12 см не составляет труда. Посмотрите побольше порядовок и поймете как.
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 19:11
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Rifeyfx, то что вы нарисовали это не печь и заведомо спроектирована неправильно, тем более это никакой не колпак. Поэтому вам и никто не отвечает, поскольку считать не имеет смысла.
А перекрыть каналы в 12 см не составляет труда. Посмотрите побольше порядовок и поймете как. |
Евгений, я взял за основу печи первого этажа печь 890х890 из диска-справочника "Печи" серии "Ваш дом" (расширение xps не принимается, прикрепить не могу). аккуратно обрезал верхнюю часть после 19 ряда, но в предложенном варианте топка на 2 кирпича, наши поленья не войдут, а спецом пилить никто не будет, поэтому топку надо удлинять до стандарта в 2,5 кирпича.
Конфигурация печи мне подходит по размерам. Насчет колпака может и не колпак.
Поясните, почему это - не печь? Почему неправильно спроектирована?
Как надо правильно сделать?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 19:51
|
|
В цоколе поставить печь (непонятно назначение ее, кроме опоры стены, чего делать нельзя, она еще для чего то нужна?) укороченную на 1.7-1.9 метра. Но придется ее делать в размер не менее печи первого этажа. Труба идет в массив печи первого этажа. Топку располагаете на 2.5 кирпича, согласно планировке дома для удобства обслуживания печи. Для ПМЖ на этаже лучше сделать что то типа РТИК с футерованной топкой.
Вот такую "красавицу" сделал для себя человек, по первому разу в печном деле. Теперь так же как и у вас, вместо двух печей работает одна на весь дом.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
105.77 КБ |
| Просмотров: |
961 раз(а) |
|
| Описание: |
| от варочной панели отказался |
|
| Размер файла: |
102.87 КБ |
| Просмотров: |
985 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.14 КБ |
| Просмотров: |
977 раз(а) |
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 22:13
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| В цоколе поставить печь (непонятно назначение ее, кроме опоры стены, чего делать нельзя, она еще для чего то нужна?) укороченную на 1.7-1.9 метра. Но придется ее делать в размер не менее печи первого этажа. Труба идет в массив печи первого этажа. Топку располагаете на 2.5 кирпича, согласно планировке дома для удобства обслуживания печи. Для ПМЖ на этаже лучше сделать что то типа РТИК с футерованной топкой. |
Евгений, поясню мысль хотя ранее я об этом уже упоминал): печь первого этажа располагается в проеме средней стены, делящей дом пополам (как и вверху), иначе эту стену называют "пятой", откуда и пошло название дома "пятистенок". Так под печь в стене сделан проем высотой 1,7м, а высота потолка в цоколе 2,10м. Таким образом, цокольный этаж я предполагаю делать жилым (половину) а во второй половине расположить туалет, мойку, постирочную, яму для хранения овощей и заготовок, а также колодец. В жилой половине будет лишь греющая стенка, вот она имеет высоту 1,7м, потому что выше - 2 венца стены, поддерживающие потолок, а сам массив печи и топка выходит в хозяйственную половинуя. его высота может быть 2,1м, т.е. до потолка, что я и нарисовал на эскизе. Ширина греющей стенки может быть до 2м, поскольку сейчас там кирпичная кладка и вплотную к ней фундамент русской печи.
Надеюсь, по этому описанию отпадет часть заданных вопросов.
Естественно, следует предусмотреть надежную защиту венцов пятой стены от возгорания, поскольку они снизу и сбоку будут контактировать с кладкой печи.
Вышеназванный массив печи будет являться фундаментом для печи второго этажа, который также жилой, но с высотой потолка 2,35м, и в нем также греющая стенка, как и в первом этаже, будет располагаться под двумя венцами пятой стены, а с противоположной стороны будет кухонная плита и топка.
Труба должна выйти, если смотреть со стороны топки, справа впереди. Проем под нее сделн 2х2,5кирпича, очевидно, сейчас труба имеет 2 дымохода - с цоколя и от русской печи, которые, как я подозреваю, сходятся в один в борове, что на чердаке.
|
|
|
|
|
|
Rifeyfx
Зарегистрирован: Сб 30 Январь 2010, 21:11
Сообщения: 60
Регион: Пермский край, Кунгур
|
| Добавлено:
Пн 22 Март 2010, 02:31
|
|
Перебирая литературу по печному делу, нашел подходящий для цоколя вариант печи: "Двухколпаковая печь И. С. Подгорникова", мощностью 4,6Квт.
Вопрос к печникам: можно ли безболезненно подрезать верхний колпак печи в соответствии с требуемой конфигурацией, заложив его наполовину в 22-м ряду (другими словами, сделать уступ, порог)? Единственное, что я вижу в этом случае отрицательного, - несколько нарушится циркуляция теплоносителя под обрезанной частью колпака и верхняя часть печи с этой стороны вместо оговоренных 20% тепла по факту даст меньше.
ps Верхний колпак состоит из 10 рядов, я же хочу половину его заложить в пятом ряду, оставив половину на еще 6 рядов.
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 26 Март 2010, 20:11
|
|
Давайте план дома, а то то стену дома хотите в печь вмуровать и похоже еще и что-то там сэкономить. Встречал я такие печи с балкой внутри. Когда разбирал, то балки были слегка обгорелые, как показал хозяину, так тот больше уж и не спорил, что надо на старом месте печь класть, пришлось сдвигать в сторону, чтобы от балки уйти.
Ну а вы стройте, стену в печь  это ведь дешево и так круто 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
