 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Алексей К.
Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина
|
 Добавлено:
Вс 31 Октябрь 2010, 22:41
|
  |
Что-то или партия бракованая попалась, но чАсто стал такой кирпич попадаться. И не единично, а целыми поддонами( Чего там в него стали примешивать, металлической стружки, что ли? Алмазный диск(болгарка, сухой рез) не берёт вообще, выплавляет как буд-то лаву раскалённую из кирпича. Простой абразивный режет получше, но умирает геройски на одном кирпиче. Капли этой лавы, попадая на дерево, зажигают(!) его. А однажды эта "капелька" залетела мне за шиворот, так полчаса скакал, как антилопа гну( Два года такого из Витебска не встречал, впервые вот этой осенью. Что это за хрень? Работать вообще не возможно. Пришлось колоть кирочкой почти всю печь. 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
105.36 КБ |
| Просмотров: |
986 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.51 КБ |
| Просмотров: |
968 раз(а) |
|
|
|
  |
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 31 Октябрь 2010, 22:54
|
|
А как хоть кололся? А то бывает, что его отколоть ровно ну никак не получается. Впечатление что глина по кругу леплена, так и колется по кругу, а не там где намечается.
|
|
|
|
 |
|
U-gene
Зарегистрирован: Вс 21 Сентябрь 2008, 01:16
Сообщения: 82
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2010, 14:35
|
|
А точно в кирпиче дело?
Спрашиваю, потому как совсем недавно пилил витебский кирпич 2008 года выпуска. Всё было ок, до тех пор пока не пришлось пильнуть шамотный. Попробовал его насухую - алмазный диск, конечно, подсел (засалился). Так вот, когда я сразу после шамота стал снова красный пилить, у меня эти выплавленные черные очень-очень горячие завитушки тоже образовывались. Потом, видимо, диск прочистился и всё прошло.
А свежий витебский вроде нормально режется.
|
_________________
Напрасный труд хуже пьянства!
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2010, 16:43
|
|
Пережженый. У меня боровичский такой попадался. Надо замачивать кирпич перед распиловкой - гораздо лучше пилится. 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Алексей К.
Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2010, 21:54
|
|
Да уж конечно. "Не первый раз замужем" то. "Железняк" мне хорошо известен. ВСЁ перепробовал. И мочил, и сучил, и материл, и вымачивал и что только не делал. Пробовал пилить не менее, чем пятью различными дисками. Один из них мне до этого три печи нарезал без всяких проблем. Пробовал пилить ими всеми попеременно шамотный и вот Этот кирпич. Шамотный пилят идеально, а Этот плавят. Стал грешить на диски (на все сразу), но потом взял гранит и они мне его раскроили, аки масло. До этого я и не знал, как приятно, оказывается, пилить гранит - не рвёт, не заедает, не искрит и даже не пылит.
|
|
|
|
|
|
Алексей К.
Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2010, 22:07
|
|
| vova230 писал(а): |
| А как хоть кололся? А то бывает, что его отколоть ровно ну никак не получается. Впечатление что глина по кругу леплена, так и колется по кругу, а не там где намечается. |
Нет, это явно не Витебский такой. Мне такой только однажды заказчик в моё распоряжение предоставлял полтора года назад, сотни две. Не знаю, откуда он его взял и каково его происхождение, но колоть его действительно ужасно. Структура, как какая то слоёная сдоба, только вертикально, покругу. Ни разу не раскололся, как надо. Но однако пилился тот кирпич отлично. И наш Псковский пилится идеально, хоть и выглядит не очень. А Витебский он не пористый. Он однородный и плотный.
|
|
|
|
|
|
U-gene
Зарегистрирован: Вс 21 Сентябрь 2008, 01:16
Сообщения: 82
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2010, 23:06
|
|
опять же
пилил тут витебский
нормально пилился, и вдруг в каой то момент началась такая же хрень - диск раскалился, появились выплавы. Я кирпич перевернул и допилил нормально. Это я к тому, что видимо наполнитель у них раз на раз не приходится, и в наполнителе встречаются какие то особые труднопилимые камушки или что то еще. Вряд ли это можно назвать браком, ибо КМК легкая пилимость ГОСТом не оговаривается .
По поводу пористости.
На точке, где я кирпич беру, как то раз нагрузили мне нескольок десятков кирпича типа витебский (цвет такой же, звенит хорошо) но не совсем. Отличие в том, что маркровка неровная более крупными буквами, после слова "ЦЕХ" на ней не было "1", немножко более корявенький по граням, некоторые кирпичики с парой круглых дырочек на одной из ложковых сторон, и постель у них более "пористая", прямо такая, как здесь на фотке. Может это не первый цех?
Я их не пилил, ничего сказать не могу.
|
_________________
Напрасный труд хуже пьянства!
|
|
|
|
Алексей К.
Зарегистрирован: Вт 25 Ноябрь 2008, 22:11
Сообщения: 57
Регион: Псковщина
|
| Добавлено:
Чт 18 Ноябрь 2010, 22:56
|
|
(((Ёлки-палки... Думал, может камнерезный станок хоть решит проблему, поехал, купил Лебедянь. А оказалось - ни хренушки(((
То же самое. Кирпичей десять прошло нормально, а затем... жопа(((
Располосовал пару шамотных - никаких изменений(... Их пилит хорошо, а витебский плавит и всё тут... Хоть ты убейся. И чё делать, не знай...
Даром только последние деньги за станок отдал(....
|
|
|
|
|
|
Геннадий 2345
Зарегистрирован: Пн 24 Январь 2011, 11:24
Сообщения: 45
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 25 Январь 2011, 22:42
|
|
Попадался мне, такой кирпич. Правда производства "Победа Кнауф".
Необходимо лить воду, прямо на место реза. Идеально подходит бутылка от ФЕРИ. Лучше работать вдвоем, так как, держать машинку одной рукой, не безопасно.
Без воды - окалина, как на снимке.
Таким способом, нарезал на печь в 450 кирп. Диск еще остался.
Однозначных комментариев от коллег, не получил. Можно задать вопрос производителю.
|
_________________
интеллегентный человек, не должен зависеть от обстоятельств
|
|
 |
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Ср 26 Январь 2011, 11:13
|
|
Боргарка есть худший инструмент для таких дел в объеме. В ней вал коротенький - один подшипник и опорная втулка, от биения не убежать. И биение со временем усиливается - втулка разбивается если нажимать.
Часто люди вообще давить начинают если материал хуже режется, что вообще противопоказано и не улучшает производительность, а только усиливает температуру в месте пила, что способствует разрушению абразива, далее усиливается биение, давим ещё сильнее ..., опять растёт температура и ... по прогрессивной шкале. Плюс сокращается ресурс техники.
Станки пильные тоже все как один хромают. У кого на станке вал в шпинделе калёный и без вибраций? То что станок из магазина не о чём это не говорит.
Кто пилил хоть раз двух сантиметровый и толще керамогранит или гранит, (а это вам не кирпич)тот знает, что дело часто и в нажиме, и в убитом или неправильном инструменте.
Ту как говорится ... нече на зеркало ...
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Ср 26 Январь 2011, 14:37
|
|
Ай, да Кирилка, не только маг огня!
Думаю, что субъективный фактор при использовании инструмента, играет решающую роль.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
 |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Январь 2011, 14:48
|
|
не только суров, но и справедлив
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 27 Январь 2011, 13:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| не только суров, но и справедлив |
и обстоятелен...
Алексей К. писал:
(((Ёлки-палки... Думал, может камнерезный станок хоть решит проблему, поехал, купил Лебедянь. А оказалось - ни хренушки(((
То же самое. Кирпичей десять прошло нормально, а затем... жопа(((
Располосовал пару шамотных - никаких изменений(... Их пилит хорошо, а витебский плавит и всё тут... Хоть ты убейся. И чё делать, не знай...
Даром только последние деньги за станок отдал(....
Лебедянский (2 кВт х 350мм) в режиме «мокрый рез» такие Витебские режет не быстро, но уверенно, только я стараюсь такую партию предварительно вымачивать в ванне б/у, сильно промокают при нагреве воды
А станок не кори и о деньгах не сожалей, он отработает! Мой пашет с 2006 года, ещё за 24 тыр!!! да в рассрочку... правда окупился сразу - заказчик за удобство резать в выгороженном плёнкой затутке отдал сразу половину предоплатой, а потом ещё и сам балдел от удовольствия резать на нём - такой вот сообразился подмастерье...
Кирилка писал:
Станки пильные тоже все как один хромают. У кого на станке вал в шпинделе калёный и без вибраций? То что станок из магазина не о чём это не говорит.
Кто пилил хоть раз двух сантиметровый и толще керамогранит или гранит, (а это вам не кирпич)тот знает, что дело часто и в нажиме, и в убитом или неправильном инструменте.
Ту как говорится ... нече на зеркало ...
Калёных вал ставить нельзя – чуть ЧТО!!! и его просто порвёт возле опорного подшипника, а куда полетит диск алмазный на скорости 2-6 тыс. оборотов??? Этот случай будет посерьёзней, чем разрыв Луги
КМК, проблему можно ещё решить, особенно применяя УШМ, челночными движениями, не создавая большую площадь соприкосновения диска с разрезаемым материалом (это - если не мочить…) На Лебедяне это позволяет станок – подымаю диск выше толщины кирпича – и пошёл… вот только смачивать, даже в горячей воде, мне показалось проще…кмк…
Но и это всё не отменяет необходимости регулярной заточки алмазных дисков…
А «драчливые алмазы» я использую исключительно для обдирки заусенцев на кирпичах по тыльным ЛОЖкам
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Чт 27 Январь 2011, 14:51
|
|
чуть ЧТО!!! - это что?
Каление разное бывает и материал для вала тоже, не напильник же. Всё должно быть соблюдено по ГОСТу.
Калёный вал обязательно, иначе его просто скрутит быстро и неизбежны биения, кто что бы не говорил.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 27 Январь 2011, 20:17
|
|
| Кирилка писал(а): |
чуть ЧТО!!! - это что?
Каление разное бывает и материал для вала тоже, не напильник же. Всё должно быть соблюдено по ГОСТу.
Калёный вал обязательно, иначе его просто скрутит быстро и неизбежны биения, кто что бы не говорил. |
В процессе сооружения печи, камино-печи приходится прорезать кирпич по постели, например перекрывая дверку прочистную 13х10, придавая ложку форму буквы П. Если помощник недостаточно дружит, или просто опасается станка, и к диску подаёт кирпич, лежащий на каретке, просто подталкивая её рукой, то кирпич затягивает под диск. При этом срывает с направляющих каретку, а случается и затягивает под диск вместе с кирпичом… диск стопорится… срабатывает защита… каретка с усилиями извлекается вместе со сломанным кирпичом. Как правило, слегка искривляется диск – до 2 мм! Очень сложно устранить биение… самое надежное выравнивание обходится в 10 тыр…
Именно в такие моменты и проникаюсь особой признательностью производителям вала для электромотора. И не очень принципиально в тот момент что ими было реализовано: произведена ли была поверхностная калка вала, с цементацией ли, или они просто приобрели в качестве сырья для валов сталь с требуемыми характеристиками…
Для сведения: конечно могут быть варианты, но вот на моем Лебедяне двигун, кажется, из за Великой Стены…так что про ГОСТы… наверняка какие-то действуют… можно же предположить, что партию моторов предварительно протестировали…прежде чем ставить на станок…
А каление действительно бывает разным… однажды классный термист с оборонки закалил лезвие разделочного охотничьего ножа, а оно завернулось при попытке надрезать шкуру лосика…
Возвращаемся к нашим кирпичам!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
| Добавлено:
Чт 27 Январь 2011, 20:57
|
|
| Цитата: |
| Если помощник недостаточно дружит, или просто опасается станка, и к диску подаёт кирпич, лежащий на каретке, просто подталкивая её рукой, то кирпич затягивает под диск |
Начинать работать, особенно с помощником, или если есть иждивенцы, лучше с изучения хотя бы вот этого материала: http://www.complexdoc.ru/ntdtext/485912#_Toc203979295
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 27 Январь 2011, 21:04
|
|
| Кирилка писал(а): |
| Цитата: |
| Если помощник недостаточно дружит, или просто опасается станка, и к диску подаёт кирпич, лежащий на каретке, просто подталкивая её рукой, то кирпич затягивает под диск |
Начинать работать, особенно с помощником, или если есть иждивенцы, лучше с изучения хотя бы вот этого материала: http://www.complexdoc.ru/ntdtext/485912#_Toc203979295 |
Принято... весьма мерси!
Всетаки подмастерья это тоже, в идеале, не должны быть тольковзарплатезаинтересованные человеки! Хорошие встречаются, даже среди заказчиков, но вот постоянных пока нет...
Вам успехов!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 23 Февраль 2011, 12:04
|
|
| Алексей К. писал(а): |
(((Ёлки-палки... Думал, может камнерезный станок хоть решит проблему, поехал, купил Лебедянь. А оказалось - ни хренушки(((
То же самое. Кирпичей десять прошло нормально, а затем... жопа(((
Располосовал пару шамотных - никаких изменений(... Их пилит хорошо, а витебский плавит и всё тут... Хоть ты убейся. И чё делать, не знай...
Даром только последние деньги за станок отдал(.... |
Да оно ещё и не тонет! 
Попал кусочек витебского кирпича в воду...И давай плавать!
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.66 КБ |
| Просмотров: |
929 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 23 Февраль 2011, 12:39
|
|
Фокускник  прямо как с не тонущей иголкой
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 23 Февраль 2011, 13:10
|
|
| Михаил Н. писал(а): |
| Алексей К. писал(а): |
(((Ёлки-палки... Думал, может камнерезный станок хоть решит проблему, поехал, купил Лебедянь. А оказалось - ни хренушки(((
То же самое. Кирпичей десять прошло нормально, а затем... жопа(((
Располосовал пару шамотных - никаких изменений(... Их пилит хорошо, а витебский плавит и всё тут... Хоть ты убейся. И чё делать, не знай...
Даром только последние деньги за станок отдал(.... |
Да оно ещё и не тонет!
Попал кусочек витебского кирпича в воду...И давай плавать! |
А Вы его - кипяточком!!! Афект - как от сухого льда в воду... вот только сохнет он после такой ванны, недели 2, притом - летом! И рвётся от перекала как "лимонка"...
Но вот сейчас брали витебский 1ц - хотя во льду, но лицевые ложки - 40% норма! реально ЛИЦЕВЫЕ, хотя и не LODE и до сих пор без фасок, ну да ведь и цены...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
