| Автор |
Сообщение
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
 Добавлено:
Вт 28 Февраль 2012, 17:49
|
  |
Здравствуйте, очень интересна тема вторичного воздуха в каменках. В печах Кузнецова ВВ подводится под катализарор, у Бориса Ильича в теме Моя каменка для русской бани,ВВ подводится в район верха камней, бывают каменки без ВВ.
Может поделитесь мыслями по поводу подачи ВВ в район верхней части камня.
|
|
|
  |
|
Анатолич
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 23:25
Сообщения: 393
Регион: Рязань
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2012, 19:34
|
|
Всё, что не догорело под камнями из-за нехватки кислорода - осело на этих самых камнях и ему(несгоревшему этому всему) уже пофигу, что вы подвели ВВ сверху камня, так как оно(недогоревшее это всё) уже остыло на камнях...
 
Ой,  ... А кто это, Борис Ильич?...
|
|
|
  |
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2012, 20:33
|
|
Спасибо за ответ.
Борис Ильич это печник, который написал в этом разделе форума статью Моя каменка для русской бани. Прилагал схему подачи ВВ в камни, никто не выражал сомнений из форумчан. Пишет, что для дожига.
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2012, 20:46
|
|
| Цитата: |
| никто не выражал сомнений из форумчан |
Есть темы, где просто проходишь мимо... вот, как в истории про четырех мудрецов в разной степени просветленных Дао))))
|
|
|
 |
|
Анатолич
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 23:25
Сообщения: 393
Регион: Рязань
|
| Добавлено:
Ср 29 Февраль 2012, 00:49
|
|
Elm, а поподробнее про мудрецов мона? 
Валентин, дожигаться там будет где-нибудь со второго часа топки печи. Когда камни накалятся.
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 29 Февраль 2012, 09:16
|
|
|
|
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Ср 29 Февраль 2012, 11:25
|
|
Здравствуйте,спасибо за ответы ,но я так и не понял стоит тащить вторичку в камни или нет.Сообственно вопрос в том ,если языки пламени пронизывают камень,то вторичка там не помешает.А если камень греется только дымовыми газами ,то вторичка бесполезна. А как идёт пламя в каменке не видел .Поэтому и вопрос.
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 29 Февраль 2012, 11:34
|
|
Лучше когда в камни попадают уже полностью прореагировавшие ДГ, для чего можно несколько пожертвовать кпд и дать побольше первичного воздуха.
И вообще, вторичный воздух - это если у нас мощность измеряется десятками кВт 
|
|
|
|
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Ср 29 Февраль 2012, 20:07
|
|
Конечно ,лучше когда,но при каких условиях это бывает.А ВВ сейсас ставят везде Даже фины в своём самом маленьком АЙТО АК 47 поставили вторичку ,правда, нерегулированную.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 1 Март 2012, 14:29
|
|
| Валентин Кошкадаев писал(а): |
| Здравствуйте,спасибо за ответы ,но я так и не понял стоит тащить вторичку в камни или нет.Сообственно вопрос в том ,если языки пламени пронизывают камень,то вторичка там не помешает.А если камень греется только дымовыми газами ,то вторичка бесполезна. А как идёт пламя в каменке не видел .Поэтому и вопрос. |
Часть не сгоревших газов всётаки проходит через каменку и языки пламени-так что подача вторички не помешает.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
 |
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Чт 1 Март 2012, 19:16
|
|
Здравствуйте,спасибо за ответ.Напрашивается следующий вопрос-Наверное подачу ВВ следует делать регулируемую и независимую от первички.То есть не из под поддувала,а где-нибудь в специальном боковом канале.
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 1 Март 2012, 19:41
|
|
| Валентин Кошкадаев писал(а): |
| Здравствуйте,спасибо за ответ.Напрашивается следующий вопрос-Наверное подачу ВВ следует делать регулируемую и независимую от первички.То есть не из под поддувала,а где-нибудь в специальном боковом канале. |
кмк  , имеет смысл подача нагретого ВВ... а как раз при проходе-подъёме вдоль футеровки и происходит требуемый подогрев...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
sergey166
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень
|
| Добавлено:
Чт 1 Март 2012, 21:31
|
|
А не будет вторичка в районе камней эти самые камни остужать?
|
|
|
|
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Пт 2 Март 2012, 12:01
|
|
Если дать воздуха сколько надо и куда надо,тогда процесс горения только улучшится .А если дать много или первички и вторички,то ,конечно,можно и охладить камни.В том то и вопрос куда подавать и сколько и как что,-бы добиться максимального сгорания.
|
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вс 4 Март 2012, 00:25
|
|
Эксперементы на домашней банной печке выявили прямую связь между подачей ВВ и эффективностью накрева закладки... Наличие ВВ увеличивает время прогрева закладки и количество истраченных дров 
Это станет заметно, даже если перекрыть заслонку на финской дверце и щель в поду между дверцей и топливником 
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=192367#192367
|
_________________
С уважением, В.Б. |
|
|
|
Валентин Кошкадаев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 20:24
Сообщения: 37
Регион: М.О. п.Белозерский
|
| Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 07:19
|
|
Спасибо за ответ. Согласен ,что ВВ можно не подводить ,если первички достаточно.Но весь фокус хорошей печи в неком балансе первички и вторички.Уменьшая расходный поток первого воздуха на эту же часть можно добавить второго в ту зону где он нужен для дожига Важно иметь хотя бы ориентировочное представление о том куда и столько с возможнотью некоторой регулировки.
|
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 07:35
|
|
Фокус хорошей кирпичной банной печи прогреть закладку по-быстрей и дров съесть по-меньше. ВВ этому мешает во всех местах и в разных объемах. У меня даже сделана отдельная подача ВВ в каменку. Но дверка этой подачи была замурована через три протопки, т.к. если она открывалась, то чугун в закладке остывал буквально на глазах. (Печь по мотивам БИК 4х4 кирпича).
Понадобилось полтора года эксплуатации, чтобы понять, через какие отверстия дрова улетают
|
_________________
С уважением, В.Б. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 08:58
|
|
| Вадим Борисыч писал(а): |
ВВ этому мешает во всех местах и в разных объемах. (Печь по мотивам БИК 4х4 кирпича).
|
Вполне возможно, что в вашей печи, т.с. по "мотивам"..., ВВ и мешает на всех этапах и во всех местах, но мое мнение и оно подтверждено так же практической эксплуатацией печи с подачей ВВ (правда не мотивированного гибрида), показывает обратное.
ВВ так же необходим для горения топлива и в банных печах на стадии активного выделения летучих! С разницей и условиями подачи отличных от отопительных печей.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 09:06
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
ВВ так же необходим для горения топлива и в банных печах на стадии активного выделения летучих! |
Только если, этот самый ВВ, подавать с умом. В нужное место, в нужное время. в нужных количествах. т.е. ИМХО должна быть раздельная регулировка ПВ и ВВ, хоть это и связано с усложнением конструкции.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 09:15
|
|
Конструкция особо и не усложняется, даже можно сказать упрощается...а вот подача все же должна осуществляться за счет разряжения и без участия истопника в определенный момент: надо -подается ВВ, не надо -работает колосник на ПВ.
В принципе это решаемо, как показала практика.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
|
|
