| Автор |
Сообщение
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
 Добавлено:
Вт 7 Май 2013, 10:42
|
  |
| komissar писал(а): |
... Т.е. все сгорит практически без остатка  , а не в виде дыма попадает в атмосферу. |
Э-э... Уточняю.
Углекислому газу, образовавшемуся во второй зоне пламени уже ни чем не поможешь Он через третью зону уходит в трубу. А вот угарный газ если ему подать кислород сгорит в третьей зоне синим пламенем в углекислый газ СО+С=2СО, 2СО+О2=2СО2. И естественно повысит температуру. Это, наверное, тот, упоминаемый ранее, эффект "паяльной лампы".
Говорила мне мама: "Учи химию" А я ленился 
|
|
|
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 7 Май 2013, 11:15
|
|
и опять же - при какой температуре происходит данная реакция?
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Вт 7 Май 2013, 11:24
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| и опять же - при какой температуре происходит данная реакция? |
Поищу в инете ... Мне кажется где-то читал ... 600-800, чтобы пошла реакция окисления-горения угарного газа.
|
|
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Вт 7 Май 2013, 15:23
|
|
| komissar писал(а): |
| ... Поищу в инете ... . |
"... Ядовитый газ без цвета, вкуса и запаха... Температура воспламенения газа 630-810С ..." (с)
"... Температура горения CO может достигать 2100 °C ..." (с)
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 7 Май 2013, 17:46
|
|
| komissar писал(а): |
| komissar писал(а): |
| ... Поищу в инете ... . |
"... Ядовитый газ без цвета, вкуса и запаха... Температура воспламенения газа 630-810С ..." (с)
"... Температура горения CO может достигать 2100 °C ..." (с) |
В печах воспламенение-дожиг происходит в присутствиии открытого пламени. Это снижает температуру, требуемую для воспламенения СО.
Примешивание ВВ для дожига вне зоны горения приводит к микро и МАКРО  взрывам в ДК, при условии присутствия СО в ДГ после хайла!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 01:35
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| ... Примешивание ВВ для дожига вне зоны горения приводит к микро и МАКРО взрывам .. |
Об этом я читал ... Да после хайла и поджигать особого смысла нет. Выше писали об этом.
У меня вопрос о зонах и длине пламени ... Считаю, что дожигать надо в третьей зоне, туда и дополнительный воздух (т.н. ВВ) подавать.
Вы согласны, что просто СО не воспламениться на открытом пламени, если в цепи химической реакции не будет ОКИСЛИТЕЛЯ?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 07:41
|
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 08:15
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| у вас окислителя в дымовом газе около 10%, т.е. в 10 раз больше чем самого СО ... |
Не понимаю, какие 10% .... и почему в 10 раз больше СО 
В ДГ не может быть и ТО и ДРУГОЕ. Угарный газ образовывается по причине недостатка кислорода. А если мы подали достаточно воздуха для горения (т.н. ПВ) то и никакого СО не образуется. И в ДГ будет только углекислый газ СО2, вода Н2О, азот и т.д. ...
Для того и подаем в третью зону пламени воздух дожига (т.н. ВВ), что кислород предыдущего воздуха сгорел. На весь углерод его не хватило - вот и стал СО образовываться ...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 09:04
|
|
"Посмотрим на диаграмму "железо-углерод" (с) Уральские пельмени
|
_________________
************************************
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 13:19
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| "Посмотрим на диаграмму "железо-углерод" (с) Уральские пельмени |
Посмотрел диаграмму... Пельмени, конечно молодцы.
А те, кто считал состав ДГ в печах Кузнецова? (нашел я этот состав ДГ)
Теоретически при сгорании любого топлива состав продуктов сгорания: 70% азота и 30% остается на углекислый газ + вода.
Еще поверю, что в печах Кузнецова около 1% СО... не хватило кислорода и появился угарный газ.
Но угарный газ при наличии кислорода не может НЕ сгореть в топливнике.
Откуда 10% (ОГО!!!) кислорода в ДГ? Я думаю, через СШ, неплотности в задвижках-прочистках кислород попал напрямую в трубу... Где уже ОН (кислород) вместе с угарным газом минуя зоны пламени бесполезно НЕ соединившись и НЕ отдав энергию горения-окисления улетели в трубу.
Мне кажется, что 10% кислорода в ДГ это показатель недостаточно эффективной работы печи...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 13:24
|
|
для сгорания древесного топлива всегда подается воздуха больше нужного в 2-2.5 раза, а то и в 3-3.5 ... поэтому даже на выходе из топливника %% кислорода в ДГ может достигать и 15%
|
_________________
************************************
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 13:43
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| для сгорания древесного топлива всегда подается воздуха больше нужного в 2-2.5 раза, а то и в 3-3.5 ... поэтому даже на выходе из топливника %% кислорода в ДГ может достигать и 15% |
Вам естественно видней.... Я не печник...
Погуглил по поводу избытка воздуха для дров... Выдают 1,15-1,25...
А кислороду и горючим газам в ДГ Гугл дает определение "Физический НЕ дожег"...
Это когда высота пламени БОЛЬШЕ высоты топки... НЕ сгорая улетает ЭТО в хайло...
Гугл говорит, что это НЕДОСТАТОК печи. Надо или высоту топки увеличивать или уменьшать высоту пламени.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 17:01
|
|
вот видите, есть над чем работать и без ВВ под перекрытие каменки ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 8 Май 2013, 19:28
|
|
"Алтайская кольчуга" рулит  ЛИТКОМовская
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Вячеслав Родионов
Зарегистрирован: Чт 24 Ноябрь 2011, 15:35
Сообщения: 207
Регион: из под Москвы
|
| Добавлено:
Ср 12 Июнь 2013, 23:16
|
|
После нескольких экспериментов поставил вторичку отдельным каналом и на третьем ряду, не под катализатор, результат порадовал. На 4-й закладке выжег всю сажу после просушки, камни малиновые, чугунина алая.
ВВ открывал не сразу, чуть погодя и закрывал перед углями. Дымок был прозрачный хороший.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
86.85 КБ |
| Просмотров: |
825 раз(а) |
|
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Чт 13 Июнь 2013, 12:33
|
|
| Вячеслав Родионов писал(а): |
| ... После нескольких экспериментов поставил вторичку отдельным каналом и на третьем ряду, не под катализатор ... |
Очень интересно...
Вопросы:
1. Какая примерно высота дров при закладке?
2. И высота от колосниковой решетки до отверстий для ВВ?
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Родионов
Зарегистрирован: Чт 24 Ноябрь 2011, 15:35
Сообщения: 207
Регион: из под Москвы
|
| Добавлено:
Чт 13 Июнь 2013, 15:21
|
|
Закладка на фото. Высота до отверстий ВВ от колосника 25 см.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
79.08 КБ |
| Просмотров: |
771 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Романов
Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 13 Июнь 2013, 15:27
|
|
Слава, а как организована подача вв, двойная стенка?
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Родионов
Зарегистрирован: Чт 24 Ноябрь 2011, 15:35
Сообщения: 207
Регион: из под Москвы
|
| Добавлено:
Чт 13 Июнь 2013, 15:33
|
|
|
|
|
komissar
Зарегистрирован: Чт 4 Октябрь 2012, 05:31
Сообщения: 100
Регион: Чита
|
| Добавлено:
Чт 13 Июнь 2013, 16:52
|
|
| Вячеслав Родионов писал(а): |
| Закладка на фото. Высота до отверстий ВВ от колосника 25 см. |
Понятно... Пять рядов по высоте топочной дверцы, плюс ряд ниже... Итого 6 на 6,5 равно 39 см.... До отверстий от колосника 25 см...
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
