 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Villy
Зарегистрирован: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:26
Сообщения: 28
Регион: Киевская обл.,Украина
|
 Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 15:37
|
  |
Привет всем.
Есть необходимость построить две печи(ОВИК-1 и ОИК-2).
Был приглашен печных дел мастер,по его рекомендациях куплено 8 тонн глины , 400 штук шамотного кирпичаи 1000 штук красного марки 100.
Так как человек попался плохой,все было закуплено еще в апреле,обещано было приступить к работе в августе.Но все и по сей день стоит на кучах.
Красный кирпич я уже сам весь израсходовал на иные нужды,е ще штук 300 шамотного кирпича было найдено дома у родителей,состояние нормальное.
Получается есть в наличии 400+300 штук шамотного кирпича и машина глины.
Решил я сам класть печку,руки вроде есть. 
Печь будет полностью из шамота.
Для глины сейчас подбираю пропорцию ,сохнет.
Единственное смущает вопрос шамотный кирпич + глина,как будет держать?
Подскажите пожалуйста.
|
|
|
  |
|
Villy
Зарегистрирован: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:26
Сообщения: 28
Регион: Киевская обл.,Украина
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 17:27
|
|
И нужно ли мочить кирпич перед укладкой?
Спасибо.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 17:43
|
|
Шамотный надо только ополаскивать. А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
   |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 17:53
|
|
| Цитата: |
| А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28. |
Сколько себя помню (а начинал подмастерьем еще когда в школе учился), ставил шамот на обычный ГПР и жалоб не было.
Смысла ставить шамот в дровяной печи на МШ так и не нашел - не та там температура...
Возможно хорошим решением будет ставить шамот на высотемпературный клей/мастику, но не пробовал - нету у нас ее просто 
|
|
|
 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 17:57
|
|
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28. |
Возможно хорошим решением будет ставить шамот на высотемпературный клей/мастику, но не пробовал - нету у нас ее просто |
На мастику тоже нельзя -кладка превращается в единый монолит и трещит уже не по швам- трескаются сами кирпичи.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 17:59
|
|
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28. |
Сколько себя помню (а начинал подмастерьем еще когда в школе учился), ставил шамот на обычный ГПР и жалоб не было.
|
Трещат Печи на ГПС по швам-разнородные материалы.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 19:57
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28. |
Сколько себя помню (а начинал подмастерьем еще когда в школе учился), ставил шамот на обычный ГПР и жалоб не было.
|
Трещат Печи на ГПС по швам-разнородные материалы. |
По вашей логике всё развалится..., и обычная кладка видимо тоже, ведь печной кирпич и ГПС тоже две разные вещи...
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Villy
Зарегистрирован: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:26
Сообщения: 28
Регион: Киевская обл.,Украина
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 22:37
|
|
По этому и спросил,потомучто разбирая одну из трех старых печей в нашем глиняном дому,был обнаружен разнообрзный кирпич,и красный и огеупорный.
И все было на простом глиняом растворе.
Топить будем только дровами.
Да и за машину глины уплачены немалые деньги,лежит посреди двора,спотыкаются все.
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 23:23
|
|
зачем 8 тон глины так и не понял??? 3 мешков по 50 кг за глаза
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822 |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Ноябрь 2012, 23:34
|
|
оптом дешевле ... КАМАЗом
/когда то я так же брал на установку бани в грунт под замок/
|
_________________
************************************ |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 00:54
|
|
| Villy писал(а): |
был обнаружен разнообразный кирпич, и красный и огнеупорный.
И все было на простом глиняном растворе.
Топить будем только дровами.
Да и за машину глины уплачены немалые деньги,лежит посреди двора,спотыкаются все. |
Мне кажется, ответ напрашивается сам собою
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Villy
Зарегистрирован: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:26
Сообщения: 28
Регион: Киевская обл.,Украина
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 09:21
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| зачем 8 тон глины так и не понял??? 3 мешков по 50 кг за глаза |
Теперь и я понимаю ЗАЧЕМ???
Мастер сказал -поверили ему.А теперь не знаю куда глуну лишнюю девать,так как его вызвонить то не могу.
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 09:33
|
|
продайте соседям знакомым с наваром на будущие постройке печей ! наконец можно делать глинобит или азиатский тындыр - а что за глина цвет название???? не беложгущая случем??? 
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 14:40
|
|
| акимыч писал(а): |
По вашей логике всё развалится..., и обычная кладка видимо тоже, ведь печной кирпич и ГПС тоже две разные вещи... |
Лучший вариант -когда кирпич и глиняный раствор сделаны из одной по хим.составу глины.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 17:41
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| акимыч писал(а): |
По вашей логике всё развалится..., и обычная кладка видимо тоже, ведь печной кирпич и ГПС тоже две разные вещи... |
Лучший вариант -когда кирпич и глиняный раствор сделаны из одной по хим.составу глины. |
Вы же прекрасно понимаете, что это трудно выполнимо...даже в одном карьере и то глина разная...
По этому, нужен простой и понятный потребителю вариант...такой как ГПС,
вполне справляется со многими поставленными задачами.
если, современный потребитель, еще начнёт разбираться в качестве любого предлагаемого ему продукта, представьте что будет (к хорошему все быстро привыкают, а потом начинают требовать давай, давай ещё и ещё лучше и ещё дешевле...)
Лучшее, враг хорошего...не так ли...
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 19:11
|
|
Качественное не может быть дешёвым. Разное качество и разные потребители. Что кому по карману. Так было и раньше,к примеру в царской России, так есть и сейчас. Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? Так и заказчики и выбирают мастеров.
Кому то мастера с более низким уровнем профессионализма, кому то с более высоким. Кто какие услуги может оплатить.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 11 Ноябрь 2012, 20:32
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Качественное не может быть дешёвым. Разное качество и разные потребители. Что кому по карману. Так было и раньше,к примеру в царской России, так есть и сейчас. Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? Так и заказчики и выбирают мастеров.
Кому то мастера с более низким уровнем профессионализма, кому то с более высоким. Кто какие услуги может оплатить. |
Как не может?, мобильный телефон к примеру, 20 лет назад за мобильник и не совсем качественный стоимость машины отдавали, а сейчас вполне качественный и надёжный продукт и 100$ то не стоит. Компьютеры, ноутбуки... и присниться такое не могло...что станут они доступны. Прогресс, определяет качество, главное убедить потребителя, что ему всё это нужно.
Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? на сегодняшний день, как раз, из-за прогресса и кризиса перепроизводства, разница между ними всё сокращается и сокращается, как это не странно звучит но это действительно так, раньше что ВАЗ, что Мерседес
были выше качеством это однозначно...
ВАЗ с одной стороны пытается нарастить свои продажи, за счет цены, рестайлинга, введением доп. опций, возникает собственно вопрос за счет чего это можно сделать - ответ: за счет снижения качества.
Мерседес с другой стороны тоже пытается повысить свои продажи, за счет введением доп опций, навигаторов, компьютерного управления подвеской, тягой и пр. что позволяет с одной стороны привлечь новых клиентов, а с другой стороны сэкономить на качестве, загоняя с помощью компьютера работу всех узлов и деталей в жесткие рамки...
К примеру вес современных кузовов Мерседеса почти в два раза меньше предыдущих серий (это достигли только за счёт компьютерного моделирования и расчета методами сопромата).
Ресурс современных Мерседесов также намного меньше предыдущих
поколений машин...А качество кожи в салоне современного Мерена, чтоб такое
фуфло выдавали за кожу 20 лет назад, никогда...
И так во всех сферах куда ни копни, так же и печка собранная на заводе, рассчитанная современными инженерами с компьютерным моделированием всех процессов где-нибудь в Германии, имеющая автоматическую загрузку топлива, полный контроль температуры и пр. гаджеты, будет дешеветь...
и обычая кирпичная печка тоже будет приближаться к пром. образцу т.к. расчёты на ПК становятся всё проще и доступней...А Главное это пудрить мозг потребителю показывая, что это всё всё и всё ему нужно...(раствор специально, для специального кирпича в специальной упаковке, со специальным названием, ручной работы, от специалиста, только сегодня и только для вас... и только у нас...)
Пример попроще, на Алтае мраморную говядину, выращенную на свободном выгуле, фермеры отдают французам, и пр. потребителям по 50р.кг. туши. Почему-то она в Петербурге стоит 800-1000р.кг., а в Москве и вовсе до 2500р.кг. Качество должно быть доступным, иначе, смысл жизни вообще пропадает.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Пн 12 Ноябрь 2012, 06:16
|
|
Зацепили. Работал в Подмосковье- дача ставлю трубу ,приходит мущина, шкарябает шов гвоздем ,спрашивает где глину брали.Да вон в огороде капнули.Блин я своим спецам из Гжели обработаную на магнитотртне привез и она сыпиться из швов а ваша с огорода и гвоздем не шкарабнеш. В старых книгах по печному делу-Глину в работу брать что перемерзла ипересохла ,раствор класть ГОЛЫМИ РУКАМИ. Насщет Мерделей и Каолиновой и всяких огнеупорных растворах., есть такие котрые стоят только при постояной высокой температуре, при перепадах сыпется. Такчто дорогое и супер качество не всегда гарантия. ну а Камаз глины ...
|
_________________
Печь - это душа дома!!! |
|
|
|
Villy
Зарегистрирован: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:26
Сообщения: 28
Регион: Киевская обл.,Украина
|
| Добавлено:
Пн 12 Ноябрь 2012, 10:14
|
|
Короче ,буду делать из того что есть в наличии.
Сегодня сфотографирую глину,может с пропорцией подскажете.
|
|
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 12 Ноябрь 2012, 15:35
|
|
| Villy писал(а): |
Короче ,буду делать из того что есть в наличии.
Сегодня сфотографирую глину,может с пропорцией подскажете. |
пропорцию определить на глаз, никто не сможет, глину надо потрогать, пощупать...
сразу готового варианта не ждите... вот тут достаточно информации: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5381
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
