Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Проект мангала с плитой для казана Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вс 24 Февраль 2013, 07:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Виктор. С праздником. Сделаю как Вы сказали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Март 2013, 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентин ! Прошу прощения ! Я дилетант пока в этом деле , но Зачем в Казане Вы делаете двойную футеровку ???
Первая основная - круглая !!! Топка находится в ней и там основной жар ! Но зачем тогда по периметру еще и квалдатная футеровка ????
Там кроме дыма , больше ничего не будет !Image

И еще может быть есть смысл увеличить подвертку За счет поддувального пространства ?
Просто опустить боковые ниши еще чуток ...вокруг поддувала ????
Просто Все стараются сделать подвертки максимально низкими ....

Не очень понимаю зачем, но говорят чем ниже начинается дымовой какнал вверх , тем короче необходима труба !

Или я просто несу полную белиберду ???
Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Чт 14 Март 2013, 09:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я то же дилетант. Судя по Вашему нику у нас одинаковая профессия ;-)

Двойная футеровка в плите на мой взгляд нужна для того, что бы шамотное перекрытие плиты лежало на шамоте, а не на красном кирпиче. У низ разные коэффициенты расширения. Кроме, того современный красный кирпич не держит высоких температур и внешняя футеровка защитит красный кирпич от горячих газов, особенно когда я буду использовать плиту как тандыр, сильно разогревая шамотный цилиндр.

На счет подвертки не знаю, содрал решение предложенное Виктором Селиваном в книге "Уличные очаги, камины, печи ". Ну и 3 ряда - 210 мм не так уж и важны, высота трубы в моем случае и так будет большой из-за стоящих рядом строений.

В моей модели много ошибок, которые заметили участники обсуждения на этом и др. форумах. Поэтому, если хотите реализовать что-то подобное, смотрите замечания или дождитесь пока я выложу подправленную модель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 14 Март 2013, 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Большое спасибо за ответ !
Вы практически подтвердили все мои догадки !

Те , как я понял, ежели взять мелаллический лист (с отверстием под казан) шириной, покрывающей красный кирпич То второй слой футеровки - Это типа доп страховки !

По высоте трубы - понял ... У меня увы , немного другая ситуация Sad
Все пытаюсь общие габариты уменьшить ....


А не подскажете еще ... На какой размер (литраж) Казана Вы расчитывали свою топку ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Чт 14 Март 2013, 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Перекрыть плитой? Но это только для варки плова. Тогда можно сделать не круглую топку , а прямоугольную форму. Можно взять за основу этот проект http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6826 Чугунный казан компенсирует неравномерность нагрева. Там футеровка не очень правильно сделана и нет газового порога в мангале. Должен сказать, что плита отверстие в которой заткнуто казаном не очень практична. Вы сварили плов, подаете его гостям, а из отверстия где нет казана валит дым, так же на плите из колец не приготовишь что-то в посуде меньше чем казан. Поэтому я взял чугунную с кольцами. У меня под плитой планируется базальтовый картон 10 мм и ряд шамота 65 мм. Это, если изготовить соответствующую "термозатычку", использовать круглую топку как русскую печь и тандыр.

Плита у меня примерно 700х500 мм куплена в nikifor.ru, казан подобрал там же. У них на складе есть, то и то, в этом плане удобно. Можно подобрать. Диаметр отверстия в плите без колец где-то 420 мм, казан сферической формы -12л (не мерял , со слов продавцов) входит в неё свободно, держится на ушках. С самом большом кольце торчит мм на 70.



IMG_20130221_173626.jpg
 Описание:
 Размер файла:  431.75 КБ
 Просмотров:  1156 раз(а)

IMG_20130221_173626.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 14 Март 2013, 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):
Перекрыть плитой? Но это только для варки плова. .

Спасибо за развернутый ответ !!! Razz
Когда плов снимается, в топке уже ничего практически и не горит !
Ну и можно отверстие закрыть еще одним листом металла Smile

На самом деле я еще не приценивался к железу ... Может быть чугунный верх действительно окажется оптимальней ! Smile

Спасибо за ссылочку ! Очень интересный сайт оказался !

А по поводу проекта с задней трубой ....

Ваш Вариант ИМХО на порядок правильнее !
Удачи !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 14 Март 2013, 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот приблизительно -то , о чем я говорил ....
Прочистные колодцы и прочие обрезки я не менял Confused



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  156.13 КБ
 Просмотров:  1450 раз(а)

2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апрель 2013, 08:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное достал я тут всех своими вопросамаи. Пришлось переделать свой проект. Причина банальна, были замечания и сперли из машины ноутбук в котором был предыдущий проект.

Возникло два вопроса. Если специалисты подскажут, что-нибудь буду благодарен.

1. Будет ли работать такая подвертка (ход дыма показан черной стрелкой)?
2. Можно ли не футеровать в отдельных местах (днище. два нижних ряда, заднюю стенку, показано красной стрелкой с вопросительным знаком ) плиты стенки огнеупорным кирпичом? Сам огонь в цилиндрической топке, на красный кирпич в цилиндрическом канале будут действовать только горячие газы. Днище этих каналов, боковые стенки в двух рядах можно выполнить из шамотного кирпича. Но нужно ли? Очень не хочется заднюю стенку делать из шамотного кирпича, тогда придется выводить его наружу, что будет некрасиво.



nefut_pech.png
 Описание:
 Размер файла:  50.06 КБ
 Просмотров:  1412 раз(а)

nefut_pech.png



razreztopki.png
 Описание:
 Размер файла:  21.76 КБ
 Просмотров:  1663 раз(а)

razreztopki.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апрель 2013, 08:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дно и стенки поддувала (нижние 2 ряда) ркдко кто футерует

Да и стенки за топкой тоже !
Исключение - те, кто печь полностью из шамота делает
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Василий Зорин



Зарегистрирован: Сб 9 Октябрь 2010, 20:55
Сообщения: 11
Регион: г.Камышин

СообщениеДобавлено: Сб 4 Май 2013, 18:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы меня простите,хотел бы спросить,а какой фундамент у вашего комплекса? Предстоит построить такой же мангал-казан ,а как представлю котлован 3000/1300/1200 мм(гл. пром.) так голова кругом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вс 5 Май 2013, 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Василий Зорин писал(а):
Вы меня простите,хотел бы спросить,а какой фундамент у вашего комплекса? Предстоит построить такой же мангал-казан ,а как представлю котлован 3000/1300/1200 мм(гл. пром.) так голова кругом.


У меня фундамент 1100х2100х 500 (над землей)+1800) -бетон. Арматура 10 мм, сетка 200х200 мм снизу и сверху, вертикальная арматура через 400 мм. Бетон В 25 (где-то м300...350 по старому). Немного перестраховался. а то на века. Материалы тысяч в пятнацать обошлись. И работа 3 тыс. Арматуру вязал сам. У меня пучинистая глина. Столбчатый фундамент под навес то же на глубину промерзания.

Пугают работы - почитайте про плитные фундаменты с ребрами. Поэкономичнее в материалах, но работы больше.



0.jpg
 Описание:
 Размер файла:  193.53 КБ
 Просмотров:  1039 раз(а)

0.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вс 5 Май 2013, 18:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

и вот итог, мангал только маловат...



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  203.62 КБ
 Просмотров:  1156 раз(а)

2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ghost73



Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 7 Май 2013, 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Valentin писал(а):
и вот итог, мангал только маловат...

А где газовый порог ? Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Василий Зорин



Зарегистрирован: Сб 9 Октябрь 2010, 20:55
Сообщения: 11
Регион: г.Камышин

СообщениеДобавлено: Чт 9 Май 2013, 21:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо,буду рыть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Пн 13 Май 2013, 07:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Василий Зорин писал(а):
Спасибо,буду рыть.

Стоп! Перед тем как рыть нужно понять какие у Вас грунты? Камышин? Волгоградская обл.? Чернозем? На какую глубину, что под ним?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Василий Зорин



Зарегистрирован: Сб 9 Октябрь 2010, 20:55
Сообщения: 11
Регион: г.Камышин

СообщениеДобавлено: Ср 22 Май 2013, 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

чернозёма нет глина + песок,после метра песок
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Чт 23 Май 2013, 09:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Василий Зорин писал(а):
чернозёма нет глина + песок,после метра песок

А Вы рыть, рыть ...Умер от зависти к Вашим грунтам. Smile

И так роем до песка (с Ваших слов 1 м ) , засыпаем песком там где была глина. Слоями по 5 см, с влажной трамбовкой. На этом делаем бетонную плиту, бетон марки В25. Толщина плиты 300 мм.

Плита
Снизу сетка арматура ф 10 мм, шаг 150 мм, сверху сетка арматура ф 10 мм шаг 150 мм. Сетки должны быть связаны вертикальными стойками диаметр ф 8...10 мм с шагом 400 мм. Прутки соединять вязкой, с перехлестом не менее 400 мм. Защитный слой бетона (кратчайшее растояние от арматуры до поверхности бетона ) 30 мм. Плита должна быть заглублена в землю не менее чем на 200 мм. Если уровень полов выше, придется делать плиту по-толще.

Бетон, даже подземную часть лить не в грунт а в опалубку исключающую уход воды и образование неровностей(способствующих воздействию сил тангенциального пучения). На дно рубероид. опалубка либо ламинированная фанера, либо фанера или доски покрытые пленкой,

После заливки закрыть верх фундамента пленкой и 28 дней увлажнять поверхность поливая водой из лейки. Успехов!

Не плохо бы боковые поверхности плиты, которые в грунте после созревания бетона и снятия опалубки покрыть гидроизоляционным праймером. Обратную засыпку зазоров между грунтом и подземной частью фундамента сделать песком с послойной влажной трамбовкой.

По тому же типу в Ваших условиях можно сделать фундамент для ограждающих конструкций. я немного перезаложился по прочности, но Вы же косяков своих добавите? И в целом получится нормально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад

СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 2013, 22:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока сохнут деревянные конструкции моего крылечка захотелось сложить печь. К одному печнику обратился - занят до августа, второй "абонент недоступен, у приятеля печку мужик клал, думал с ним договорится -но его мой приятель выгнал - сейчас разбирает то что получилось... В общем кроме как на себя расчитывать некогда. Решил попробовать построить печь сам.
За двое выходных покрасил дверки, приклепал к ним короба из нержавейки 20Х23Н18 толщиной 2 мм и клямеры из того же материала. Наделал клинового и скругленного кирпича. В следующие выходные займусь кладкой. Получится ли?



3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  182.88 КБ
 Просмотров:  1094 раз(а)

3.jpg



4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.27 КБ
 Просмотров:  761 раз(а)

4.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  214.55 КБ
 Просмотров:  1099 раз(а)

2.jpg



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  168.93 КБ
 Просмотров:  1220 раз(а)

1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Виктор_А



Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов

СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 2013, 23:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно получится Smile Желание и настрой есть. Руки, видно, растут от куда надо. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить автору
alexanor



Зарегистрирован: Ср 6 Май 2009, 16:43
Сообщения: 139
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 2013, 00:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентин, всё у Вас поЛУЧится!!! ))
Успехов!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024