Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Идентификация ШАмота Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5103
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 8 Май 2018, 17:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, помогите распознать сии вот 2-ва изделия...
Хочется познакомиться с ними "поближе" Smile

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


.jpg
 Описание:
 Размер файла:  65.76 КБ
 Просмотров:  284 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 14 Май 2018, 07:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот здесь смотрите. Но это чисто промышленная тематика... На таких подвесы футеровки делают.
http://www.ogneupory.ru/index.php?id=13

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9634
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Июль 2018, 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что за кирпич?

_________________
************************************


BKO.jpg
 Описание:
 Размер файла:  151.22 КБ
 Просмотров:  472 раз(а)

BKO.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июль 2018, 07:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Написано ведь, КП 8 )))
Это не ГОСТовская номенклатура. ТУшное, заказное изделие. Как согласовали с заказчиком, так и назвали.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9634
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июль 2018, 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)

может кто видел описание этого изделия (?)

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5801
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июль 2018, 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)

может кто видел описание этого изделия (?)
Это похоже обычный строительный кирпич изготовленный из отходов шамотного производства и без проверки на прочность,огнеупорность и прочее. Многие огнеупорные заводы делают такой -а на рынках его продают как шамот и по цене шамота. Но такой кирпич только для забутовок и цоколей, можно на облицовку внутри помещений. " Р-а -з-в-о-д-и-л-о-в-о"конкретное. Многие печники уже попадались на удочку с "шамотом" от ММК(магнитогорский) На заводе коммерсы покупают его как обычный полнотелый кирпич за 19 руб/шт. "ВПАРИВАЮТ" по 50-60 руб/шт как шамот -в зависимости от региона.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июль 2018, 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скорее всего это ПРЕССОВАННЫЙ кирпич. Для печей он, действительно, не подходит. К огнеупорам не имеет отношения. И вовсе это не "отходы шамотного пр-ва". Это обычный общестроительный материал. Сейчас спрос на формованные огнеупоры сокращается. Потребители предпочитают неформованные и волокнистые продукты. А мощности производственные имеются. Вот и загружают их общестроем. Технологии схожи. А то, что его барыжат как огнеупор - оставим на совести тех, кто этим занимается.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июль 2018, 21:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

И, кстати, во многом у самих печников по поводу термина "шамотный" в голове каша. Часто "шамотный" рассматривают как синоним "огнеупорный". Это совсем не так. В составе практически каждой керамической массы шамот присутствует. Но "с добавлением шамота" и " из шамота" , как говорится, две большие разницы. Да и сам шамот для качественного огнеупора и для керамики готовят по разному. Возьмите обычный глиняный кирпич, разбейте его молотком, вот Вам и "шамот". Теперь попробуйте сделать из этого шамота огнеупор...

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Игорь Лобачёв



Зарегистрирован: Ср 23 Декабрь 2015, 12:15
Сообщения: 30
Регион: Белгород

СообщениеДобавлено: Пт 15 Февраль 2019, 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые гуру,
на сайте боровичского завода данные изделия, КП-5 и КП-8, указаны конкретно как "кирпич для кладки бытовых печей". Прилагаю страницу из их каталога. Больше никакой информации о данных изделиях на сайте не нашёл.
aobko.ru/refractories/formovannye_ogneupory/bricks_for_household_furnace_laying/

_________________
Рожа ничего не обещающая...


шамотный кирпич.pdf
 Описание:

Скачать
 Название файла:   шамотный кирпич.pdf
 Размер файла:  154.47 КБ
 Скачено:  28 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт 15 Февраль 2019, 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, так все правильно. КП кирпич прессованный. 5 и 8 - размерность. Внешний корпус бытовой печки по задумке "авторов" можно строить....К огню, главное, не пущать)) Cool

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Игорь Лобачёв



Зарегистрирован: Ср 23 Декабрь 2015, 12:15
Сообщения: 30
Регион: Белгород

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 08:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь понятно!...
Спасибо за разъяснения.

_________________
Рожа ничего не обещающая...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5103
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile
Боровичане предлагают одинарный печной кирпич КП с "печными" же размерами - швы вертикальные 2-4 мм.
[/i]

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


-8 Боровичи.jpg
 Описание:
... вот они точно - не огнеупоры? От слова "совсем"... Послушать бы "начальника транспортного цеха"...
 Размер файла:  201.14 КБ
 Просмотров:  229 раз(а)

-8 Боровичи.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile [/i]


Конечно бывает! Половина всей сложной фасонки при малых тиражах вручную трамбуется! Формочку точат на 3d фрезере, берут палочку, кияночку и трамбуют.. ))

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Можно и из пластичной массы слепить хоть "зайку", хоть "коняшку" ))

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5103
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5801
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? Smile [/i]


Конечно бывает! Половина всей сложной фасонки при малых тиражах вручную трамбуется! Формочку точат на 3d фрезере, берут палочку, кияночку и трамбуют.. ))
Да видел на одном из огнеупорных заводов у нас в городе -как и пятёрочку колотушками набивали. Дико было со стороны смотреть -каменный век. Кстати кирпич тот был отличного качества. В печах до сих пор стоит. А в некоторых печах повторно использовал этот шамот. Недавно нашёл у себя в деревне -лет 25-30 эти кирпичи пролежали в земле и навозе и ничего с ими не сделалось. А на месте этого завода сейчас оптовая база. Снесли завод к чертям собачим. После этого завода шамот пришлось брать других производителей -отстой полный. За год в топках рассыпался.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 18:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей.

Андрей Алексеевич! Решающее значение имеет состав огнеупора. А способ формовки - это уже производная от состава. Из пластичной массы - лепят. Из полусухой - прессуют. Из вспененой - льют. Из волокна - плетут и путают...Из расплава - тоже льют. Разные задачи и разные условия службы требуют разных свойств. Вам же не придет в голову сделать печную топку из муллиткремнеземного волокна. Всё разворотите кочергой при первой же закладке, а остатки воздухом вынесет в трубу. Однако никто не сомневается в огнеупорности МКВ. Хотите, я Вам из пластичной массы вручную хоть кирпичик, хоть бублик слеплю? Бросите в топку. Любую шамотную (индустриальную) футеровку переживет! Проблема ручной формовки не в составе, а в "руках". Двух одинаковых кирпичиков не будет. И два соседних кирпичика будут иметь разную плотность. Они будут с непрогнозируемыми дефектами структуры и т.д и т.п. А раз дефект непрогнозируем - управлять качеством невозможно. Сколько "лепильщиков" - столько видов брака. Если нужно слепить один кирпич, он будет экстра качества. Его хорошо промесят, вылежат, промнут, отформуют в лучшем виде. А вот на десятом - уже брак пойдет...

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5103
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 21:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю Виктора и Дмитрия!
Действительно, лишь "на поляне" практикующих печников и мастеров-керамистов возможно прописать ТУ на модульные изделия для бытовых печей.
И уже на их основе - дать возможность промышленникам "рубить бабосы"... Very Happy

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1171
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 16 Февраль 2019, 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рубить бабосы... отчего же тогда по Вашему их до сих пор никто не "рубит"? Ведь всего и делов-то, придумал ТУ, махнул волшебной палочкой и руби!

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5103
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 20 Март 2019, 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжаем "играться в Шерлока"...
Кто в курсе - что за изделие?
И, главное, кто его ещё производит - реализует...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


шпунтованный.jpg
 Описание:
 Размер файла:  15 КБ
 Просмотров:  217 раз(а)

 шпунтованный.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017