| Автор |
Сообщение
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
 Добавлено:
Вт 8 Май 2018, 17:55
|
  |
Коллеги, помогите распознать сии вот 2-ва изделия...
Хочется познакомиться с ними "поближе" 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
65.76 КБ |
| Просмотров: |
593 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пн 14 Май 2018, 07:58
|
|
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Июль 2018, 21:44
|
|
Что за кирпич?
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
151.22 КБ |
| Просмотров: |
806 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 10 Июль 2018, 07:20
|
|
Написано ведь, КП 8 )))
Это не ГОСТовская номенклатура. ТУшное, заказное изделие. Как согласовали с заказчиком, так и назвали.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Июль 2018, 08:13
|
|
т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)
может кто видел описание этого изделия (?)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 10 Июль 2018, 10:31
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
т.о. никому неизвестно, что они туда намешали (?)
или скорее всего маркетинговый ход - сделали "Кирпич Печной" формат восьмерки (250х125х65)
может кто видел описание этого изделия (?) |
Это похоже обычный строительный кирпич изготовленный из отходов шамотного производства и без проверки на прочность,огнеупорность и прочее. Многие огнеупорные заводы делают такой -а на рынках его продают как шамот и по цене шамота. Но такой кирпич только для забутовок и цоколей, можно на облицовку внутри помещений. " Р-а -з-в-о-д-и-л-о-в-о"конкретное. Многие печники уже попадались на удочку с "шамотом" от ММК(магнитогорский) На заводе коммерсы покупают его как обычный полнотелый кирпич за 19 руб/шт. "ВПАРИВАЮТ" по 50-60 руб/шт как шамот -в зависимости от региона.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 10 Июль 2018, 20:55
|
|
Скорее всего это ПРЕССОВАННЫЙ кирпич. Для печей он, действительно, не подходит. К огнеупорам не имеет отношения. И вовсе это не "отходы шамотного пр-ва". Это обычный общестроительный материал. Сейчас спрос на формованные огнеупоры сокращается. Потребители предпочитают неформованные и волокнистые продукты. А мощности производственные имеются. Вот и загружают их общестроем. Технологии схожи. А то, что его барыжат как огнеупор - оставим на совести тех, кто этим занимается.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 10 Июль 2018, 21:06
|
|
И, кстати, во многом у самих печников по поводу термина "шамотный" в голове каша. Часто "шамотный" рассматривают как синоним "огнеупорный". Это совсем не так. В составе практически каждой керамической массы шамот присутствует. Но "с добавлением шамота" и " из шамота" , как говорится, две большие разницы. Да и сам шамот для качественного огнеупора и для керамики готовят по разному. Возьмите обычный глиняный кирпич, разбейте его молотком, вот Вам и "шамот". Теперь попробуйте сделать из этого шамота огнеупор...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Игорь Лобачёв
Зарегистрирован: Ср 23 Декабрь 2015, 12:15
Сообщения: 45
Регион: Белгород
|
| Добавлено:
Пт 15 Февраль 2019, 19:50
|
|
Уважаемые гуру,
на сайте боровичского завода данные изделия, КП-5 и КП-8, указаны конкретно как "кирпич для кладки бытовых печей". Прилагаю страницу из их каталога. Больше никакой информации о данных изделиях на сайте не нашёл.
aobko.ru/refractories/formovannye_ogneupory/bricks_for_household_furnace_laying/
|
_________________
Рожа ничего не обещающая...
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
шамотный кирпич.pdf |
| Размер файла: |
154.47 КБ |
| Скачено: |
180 раз(а) |
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пт 15 Февраль 2019, 22:06
|
|
Ну, так все правильно. КП кирпич прессованный. 5 и 8 - размерность. Внешний корпус бытовой печки по задумке "авторов" можно строить....К огню, главное, не пущать)) 
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Игорь Лобачёв
Зарегистрирован: Ср 23 Декабрь 2015, 12:15
Сообщения: 45
Регион: Белгород
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 08:40
|
|
Теперь понятно!...
Спасибо за разъяснения.
|
_________________
Рожа ничего не обещающая...
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 10:36
|
|
А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"?
Боровичане предлагают одинарный печной кирпич КП с "печными" же размерами - швы вертикальные 2-4 мм.
[/i]
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| ... вот они точно - не огнеупоры? От слова "совсем"... Послушать бы "начальника транспортного цеха"... |
|
| Размер файла: |
201.14 КБ |
| Просмотров: |
549 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 11:16
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? [/i] |
Конечно бывает! Половина всей сложной фасонки при малых тиражах вручную трамбуется! Формочку точат на 3d фрезере, берут палочку, кияночку и трамбуют.. ))
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 11:17
|
|
Можно и из пластичной массы слепить хоть "зайку", хоть "коняшку" ))
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 12:19
|
|
Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 17:57
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| А бывает огнеупор ручной лепки, не "прессованный"? [/i] |
Конечно бывает! Половина всей сложной фасонки при малых тиражах вручную трамбуется! Формочку точат на 3d фрезере, берут палочку, кияночку и трамбуют.. )) |
Да видел на одном из огнеупорных заводов у нас в городе -как и пятёрочку колотушками набивали. Дико было со стороны смотреть -каменный век. Кстати кирпич тот был отличного качества. В печах до сих пор стоит. А в некоторых печах повторно использовал этот шамот. Недавно нашёл у себя в деревне -лет 25-30 эти кирпичи пролежали в земле и навозе и ничего с ими не сделалось. А на месте этого завода сейчас оптовая база. Снесли завод к чертям собачим. После этого завода шамот пришлось брать других производителей -отстой полный. За год в топках рассыпался.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 18:38
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Из шамотной смеси не мало встречается изделий художественной формовки ручной "а-ля терракот".
Не о них же речь, вопрос - что в топку поставить..., чем каналы футеровать.
И - на сколько его хватит?
Встречался шамот, который в футеровке начинал сыпаться сразу, при каждом охлаждении печи...
Работал и с таким, что и после 20-ти лет в семейной каменке - "как новенький"...
Вот и ответственные производители огнеупоров, не дают "вечных" гарантий на свои изделия, но обоснованно подразделяют их по циклам службы в различных зонах печей. |
Андрей Алексеевич! Решающее значение имеет состав огнеупора. А способ формовки - это уже производная от состава. Из пластичной массы - лепят. Из полусухой - прессуют. Из вспененой - льют. Из волокна - плетут и путают...Из расплава - тоже льют. Разные задачи и разные условия службы требуют разных свойств. Вам же не придет в голову сделать печную топку из муллиткремнеземного волокна. Всё разворотите кочергой при первой же закладке, а остатки воздухом вынесет в трубу. Однако никто не сомневается в огнеупорности МКВ. Хотите, я Вам из пластичной массы вручную хоть кирпичик, хоть бублик слеплю? Бросите в топку. Любую шамотную (индустриальную) футеровку переживет! Проблема ручной формовки не в составе, а в "руках". Двух одинаковых кирпичиков не будет. И два соседних кирпичика будут иметь разную плотность. Они будут с непрогнозируемыми дефектами структуры и т.д и т.п. А раз дефект непрогнозируем - управлять качеством невозможно. Сколько "лепильщиков" - столько видов брака. Если нужно слепить один кирпич, он будет экстра качества. Его хорошо промесят, вылежат, промнут, отформуют в лучшем виде. А вот на десятом - уже брак пойдет...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 21:09
|
|
Благодарю Виктора и Дмитрия!
Действительно, лишь "на поляне" практикующих печников и мастеров-керамистов возможно прописать ТУ на модульные изделия для бытовых печей.
И уже на их основе - дать возможность промышленникам "рубить бабосы"... 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2019, 21:53
|
|
Рубить бабосы... отчего же тогда по Вашему их до сих пор никто не "рубит"? Ведь всего и делов-то, придумал ТУ, махнул волшебной палочкой и руби!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 20 Март 2019, 22:36
|
|
Продолжаем "играться в Шерлока"...
Кто в курсе - что за изделие?
И, главное, кто его ещё производит - реализует...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
15 КБ |
| Просмотров: |
538 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
