| Автор |
Сообщение
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
 Добавлено:
Вт 20 Август 2013, 19:54
|
  |
Прошу помощи у мастеров. Это мой первый проект маленького камина. Посмотрите, пожалуйста сечения - будет работать? Труба сэндвич внутр.диам 180мм. Высота конька 6 метров. Помещение кубов 50...
Колосник с зольником просто для удобства уборки золы.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
| Описание: |
|
| Размер файла: |
136.72 КБ |
| Просмотров: |
667 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
112.52 КБ |
| Просмотров: |
660 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
160.12 КБ |
| Просмотров: |
650 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 20 Август 2013, 22:15
|
|
Дизайн 5 + а так трубу можно. 200 мм с переходником с квадратного на круг и я бы сделал дымосборник повыше если нечего не мешает- 
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
 |
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вт 20 Август 2013, 22:30
|
|
.
Колосник с зольником просто для удобства уборки золы.[/quote]Для удобства уборки золы достаточно вставить в приямок метал. коробку с ручкой из тонкой жести. Снимаете решетку - достаете коробку с золой и в огород.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Вт 20 Август 2013, 23:21
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| Дизайн 5 + а так трубу можно. 200 мм с переходником с квадратного на круг и я бы сделал дымосборник повыше если нечего не мешает- |
Дымосборник выше можно, но нарушатся пропорции. Я вот вообще, по-скольку в каминах полный лох, думаю про размер портала... Дымить не будет? Или он тут ни причём? 
Можно и коробку в под. Но так, мне кажется, цивильнее что ли
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вт 20 Август 2013, 23:53
|
|
Трубу все таки лучше 200 мм. На кровле сэндвич упаковать дополнительно в короб и пространство между стенками короба и сэндвичем заполнить утеплителем. Задача, защитить верх трубы от промерзания, вплоть до оголовка. Высота трубы не самая лучшая, для этого портала оптимал 5 метров. Залезте в таблицы по каминам ( на форуме есть), просчитать соотношения параметров портала к дымоходу, уточните угол наклона зуба, острый край зуба будет крошиться, лучше последний ряд зуба без наклона
|
_________________
8-921-743-33-53
| Описание: |
|
| Размер файла: |
131.47 КБ |
| Просмотров: |
872 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
98.18 КБ |
| Просмотров: |
814 раз(а) |
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 07:31
|
|
Сергей это и имел виду ширина камина 2.5 кирпича от туда похоже сложность мало место для внутрянки чтоб все свести и перекрыть по уму ! и место стыковки опасное топки с аркой из шамота обложена красным ( если правильно понял желтый цвет на картинке)
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 09:28
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 10:06
|
|
Вопрос по таблицам: вот размеры портала для определённой площади/объёма помещения даны из каких соображений? - максимально возможные или необходимые и достаточные?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 10:40
|
|
Чем больше смотрю таблиц - тем больше вопросов.. Причём в разных источниках есть разночтения. Я, собственно, вот что хочу сказать: Кузнецова ОВИК БК7 http://www.stove.ru/foto/_2042403603.jpg работает ведь, а посмотрите, что там конструктивно? - портал и труба в пятерик, ни тебе зубов, ни прочей прелести. Я ведь понимать хочу, чтобы что-то своё делать.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 20:43
|
|
День добрый, Игорь! Я строю камины уже достаточно давно и по данному проекту могу сказать следущее:
1. Камин работать будет
2. Простой расчет соотношения площадей: площадь дымохода составляет 10-13% от площади портала.
3. Конструктивно все правильно, с обязательным учетом вышеперечисленных рекомендаций многоуважаемых коллег.
Но вот есть нюансик, который может в дальнейшем подпортить впечатление о качестве выполненных работ. Арочные (а так же с лучковым перекрытием топки) камины имеют одну особенность, а именно.... при отсутствии вертикальной весовой нагрузки на арку (а у Вас вес смещен в угоду полки камина больше чем на 250мм.) и узких боковых колонн (120мм.) швы в арке потрескаются из-за вертикального движения кирпичей при нагреве. Арка раздвинет боковые стенки колонн, и постепенно просядет. Да, проект красивый, но арочные камины требуют серьезного подхода к их строительству. Если бы арка находилась на значительной высоте от пода камина (допустим 800-900мм.), то нагрев арки был бы не столь значителен, чем в Вашем варианте. Соответственно и тепловая нагрузка на кирпичи меньше и степень линейного расширения (у теплотехников - линейная усадка) шамотного кирпича так же меньше.
В качестве рекомендации могу посоветовать сделать "рубашку" камина (облицовочную часть) с декоративной аркой из того же самого шамота, а топочную часть (со второй аркой) независимую от "рубашки". Только это потребует увеличение глубины камина на 120мм. и некоторых конструктивных изменений дымосборника. Он так же не должен быть перевязан с облицовочной частью камина.
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 20:50
|
|
И еще зуб камина желательно поднять хотя бы на один рад относительно чела перекрытия топки. Класика - три ряда. Хотя можно и вообще без зуба обойтись, это кому как нравится (если делать умеючи).
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 20:56
|
|
Извините за невнимательность. У Вас в проекте перекрытие в кирпич. делите его на две части. 1/2 кирпича - "рубашка", и 1/2 кирпича - топочная часть.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:06
|
|
Виталий, спасибо за комментарий. Почти всё понял, за исключением следующего:
1 у меня и так нет нигде перевязки ни арки ни топки ни дымосборника с оболочкой.
2 не совсем понял по рекомендации изготовления двух арок. Т.е. Вы предлагаете сделать всю среднюю часть камина из шамота и перевязать кладку передней стенки с аркой? Я правильно понял? Зачем тогда ещё одна арка, как я понимаю, внутри топки?
Заранее извиняюсь, если задаю глупые вопросы...
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:11
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Извините за невнимательность. У Вас в проекте перекрытие в кирпич. делите его на две части. 1/2 кирпича - "рубашка", и 1/2 кирпича - топочная часть. |
Перекрытие чего?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:19
|
|
Перекрытие топки камина. То бишь арка.
Вот посмотрите фото камина, который делал Алексей (безумный печник). Это топка, переходящая в дымосборник (с аркой, или без не важно). Эта часть никак не перевязывается с "рубашкой" (облицовочной, декоративной частью) камина.
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:23
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:31
|
|
У меня тоже нигде не перевязывается. Вот картинка. Единственно не совсем прорисованы кирпичики арки. В них будут выпилены углубления в которые через базальт будут "входить" кирпичи оболочки, буквально на сантиметр с учётом прокладки из базальтового картона и внешне будет казаться, что арка, как бы охватывает кирпичи передней стенки.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
| Описание: |
|
| Размер файла: |
222.26 КБ |
| Просмотров: |
640 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:35
|
|
На арке камина лежит красный кирпич (естественно он будет положен на какой-либо раствор). От центра арки и до самого верха полки камина возможны трещины в процессе эксплуатации камина. Повторюсь. Шамот на арке будет "дышать", разрушая кладку выще арки. Поэтому я предожил разделить 250 мм (целый кирпич перекрытия арки топки) на 2 части. Одна - принадлежность топки, другая - часть облицовки камина. Внутренняя часть будет нагреваться больше, но влиять на облицовку никак не будет.
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:39
|
|
Вы делаете тепловой зазор между шамотом арки и облицовочной частью. Это не было понятно из разрезов. Тогда вопрос снимается с обсуждения. Удачи в выполнении проекта.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 21 Август 2013, 21:40
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| На арке камина лежит красный кирпич (естественно он будет положен на какой-либо раствор). От центра арки и до самого верха полки камина возможны трещины в процессе эксплуатации камина. Повторюсь. Шамот на арке будет "дышать", разрушая кладку выще арки. Поэтому я предожил разделить 250 мм (целый кирпич перекрытия арки топки) на 2 части. Одна - принадлежность топки, другая - часть облицовки камина. Внутренняя часть будет нагреваться больше, но влиять на облицовку никак не будет. |
Да не будет он ни на чём лежать. По всей поверхности арки будет зазор между аркой и оболочкой 0,5см заполненный базальтовым картоном
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
|
|
