Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Горн для обжига керамики, с чего начать? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт 31 Март 2020, 18:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите пожалуйста.
Начал доделывать трубу, Последние 2-а ряда уже добавил в глиняный песчанный раствор, чуть цемента.
И у меня вопрос можно-ли начать класть кирпичи на ребро ? (как на фото показано) ,Длинна трубы из поставленных на ребро кирпичей,
будет 170 см. Устойчива ли она будет ? Труба будет постепенно сужаться, совсем чуть чуть.



IMG_0963.JPG
 Описание:
 Размер файла:  138.59 КБ
 Просмотров:  242 раз(а)

IMG_0963.JPG



IMG_0962.JPG
 Описание:
 Размер файла:  137.38 КБ
 Просмотров:  230 раз(а)

IMG_0962.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Вт 31 Март 2020, 20:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Несколько находящих вопросов:
Сколько по времени длится обжиг?
Какова возможная температура, от ходящих газов? При условии отсутствия теплосьемных каналов, как в печи.
Какова температура возгорания дерева?
Насколько далеко от дома или бани стоит беседка?
Есть ли пожарный водоем?
Далеко ли пожарная часть?
Продолжать?
Прозорливым быть не нужно, фотография беседки то есть, многогранная крыша, строила не рассчитаны, под вывод дымоход.
Хотите переложить на другого ответственность за пожар,?
Отвечаю на ваш вопрос, более тонкая труба не упадет)))
Laughing

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.

8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт 31 Март 2020, 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladimir-krestyanin писал(а):
Несколько находящих вопросов:
Сколько по времени длится обжиг?
Какова возможная температура, от ходящих газов? При условии отсутствия теплосьемных каналов, как в печи.
Какова температура возгорания дерева?
Насколько далеко от дома или бани стоит беседка?
Есть ли пожарный водоем?
Далеко ли пожарная часть?
Продолжать?
Прозорливым быть не нужно, фотография беседки то есть, многогранная крыша, строила не рассчитаны, под вывод дымоход.
Хотите переложить на другого ответственность за пожар,?
Отвечаю на ваш вопрос, более тонкая труба не упадет)))
Laughing

По времени до 12 часов.
на выходе трубы градусов 600 наверно. Искры лететь не будут.
(это уже третья печ, 2-е эксперемтальных были в земле)
до деревянных конструкций оставлю 10 см
трубу укутаю железом на расстоянии 10 см, чтоб не скапливалось тепло, а выходило сквозняком.
Шланг с водой есть и я ведь постоянно буду находится около печи.
Беседка стоит посреди огорода, до строений далеко.
И конечно покрашу всё противопожарным составом.
Да ещё наверно обложу кирпичной стенкой на расстоянии 5см , и землёй эти 5 см засыплю, греться будет только труба.
Какова температура возгорания дерева... наверно градусов 400-500.
330, я прочитал. Придётся железом обшить с асбестом. Спасибо.
Крыша там у меня можно приоткрыть, чтоб тепло выносило.
Спасибо, учту всё эти моменты. Может даже внесу конструкционные изменения беседки. Но вообще когда я обжигал в первых печах, я стоял прям около трубы (кирпич на ребро был)

Link

Но в этой печи, такая температура в трубе не будет, по плану она будет внизу по центру, на полу и на самом входе может в дымоход.
Спасибо , что труба не упадёт, дальше погоню кирпич ребром.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт 31 Март 2020, 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот такая температура, будет на максимуме, часа 2-а.
По плану. Но не больше, потому как я купил приборчик для замера температуры, а он до 1050 градусов, дальше может сгореть, а он стоит , я 1500 р отдал.



IMG_0919.JPG
 Описание:
 Размер файла:  285.82 КБ
 Просмотров:  303 раз(а)

IMG_0919.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Кузнецов



Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 07:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

vknw123 писал(а):
Подскажите пожалуйста.
Начал доделывать трубу, Последние 2-а ряда уже добавил в глиняный песчанный раствор, чуть цемента.
И у меня вопрос можно-ли начать класть кирпичи на ребро ? (как на фото показано) ,Длинна трубы из поставленных на ребро кирпичей,
будет 170 см. Устойчива ли она будет ? Труба будет постепенно сужаться, совсем чуть чуть.
Кладка дымовой трубы и каналов на ребро без ожестянки запрещена, тем более что она будет проходить через прекрытие.

_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 08:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кирпичик такую температуру вряд ли сдюжит. Для правильного обжига керамики потребно выдерживать состав печной атмосферы на этапах. В том числе атмосфера должна быть и восстановительной. А кирпич то красный.......Это только одна из засад для строящегося агрегата....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 08:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Кузнецов писал(а):
Кладка дымовой трубы и каналов на ребро без ожестянки запрещена, тем более что она будет проходить через прекрытие.

Ясно, спасибо, буду тогда плашмя класть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 09:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Кирпичик такую температуру вряд ли сдюжит. Для правильного обжига керамики потребно выдерживать состав печной атмосферы на этапах. В том числе атмосфера должна быть и восстановительной. А кирпич то красный.......Это только одна из засад для строящегося агрегата....

В самой камере выдержит, свод сделан из печного кирпича, он выдерживает до 1500, топка, там тоже несколько кирпичей есть печных, ну и если там где не выдержит, то оплавится, вот до такого состояния.
Подскажите пожалуйста.
Очень интересно, какая была температура, что так оплавила кирпич ?



(20).png
 Описание:
 Размер файла:  459.02 КБ
 Просмотров:  230 раз(а)

 (20).png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шамотный кирпич на 1350 уже деформируется под нагрузкой при том, что огнеупорность у него 1620. Печной кирпич 1200 предел, а в восстановительной атмосфере еще 150 градусов долой. Итого 1050....
При 1200 как раз получится то, что на фото....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Шамотный кирпич на 1350 уже деформируется под нагрузкой при том, что огнеупорность у него 1620. Печной кирпич 1200 предел, а в восстановительной атмосфере еще 150 градусов долой. Итого 1050....
При 1200 как раз получится то, что на фото....

Подскажите пожалуйста.
Что значит восстановительная атмосфера ? Я так понял, повышенное содержание воздуха.
Думаю печка выдержит, в противном случае буду опять строить,
да и впринципе к этом я готов, потому как думаю, что этой печки хватит на 4-5 обжигов, но конечно я мичитаю о большем количестве обжигов, не буду загадывать.
У меня уже и курица высохла.



xNNoSV7cqNE.jpg
 Описание:
 Размер файла:  479.03 КБ
 Просмотров:  239 раз(а)

xNNoSV7cqNE.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Атмосфера без кислорода, но с угарным газом в составе будет восстановительной. Без кислорода и угарного газа нейтральной, а просто горячий воздух окислительной. Такая атмосфера воздействует в основном на окислы железа. В восстановительной атмосфере оксид железа в двухвалентной форме FeO. Он легко соединяется с кварцем и другими минералами в составе глин. Образует с ними легкоплавкие соединения. Увеличивает скорость спекания и уменьшает потребную температуру. Увеличивает прочность и плотность черепка. дает белую или слегка голубовато-зеленоватую окраску. Маскирует желтизну черепка. В окислительной атмосфере железо уже в форме Fe2O3, оксид красного цвета. Не взаимодействует с минеральной частью черепка. Препятствует спеканию, делает черепок рыхлым. Но зато дает яркие насыщенные цвета красных оттенков. Обычно черепок спекают в восстановительной атмосфере до необходимой плотности, а потом дают окислительную атмосферу и изделие расцветает яркими цветами.....Ну такой вот краткий ликбез....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Ну такой вот краткий ликбез....

Большое Спасибо. всё понятно.
Пока я ещё не дорос до подобной манипуляции подачи пламени .
Буду знать к чему стремиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 1 Апрель 2020, 17:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Атмосфера без кислорода, но с угарным газом в составе будет восстановительной. Без кислорода и угарного газа нейтральной, а просто горячий воздух окислительной. Такая атмосфера воздействует в основном на окислы железа. В восстановительной атмосфере оксид железа в двухвалентной форме FeO. Он легко соединяется с кварцем и другими минералами в составе глин. Образует с ними легкоплавкие соединения. Увеличивает скорость спекания и уменьшает потребную температуру. Увеличивает прочность и плотность черепка. дает белую или слегка голубовато-зеленоватую окраску. Маскирует желтизну черепка. В окислительной атмосфере железо уже в форме Fe2O3, оксид красного цвета. Не взаимодействует с минеральной частью черепка. Препятствует спеканию, делает черепок рыхлым. Но зато дает яркие насыщенные цвета красных оттенков. Обычно черепок спекают в восстановительной атмосфере до необходимой плотности, а потом дают окислительную атмосферу и изделие расцветает яркими цветами.....Ну такой вот краткий ликбез....

Да, у меня получился на первых обжигах, совсем не очень яркий цвет наверно потому что после поднятия максимальной температуры я наглухо закрывал печь. я даже не знал что температуру надо снижать постепенно. А как мне сделать окислительную среду при остывании изделия ? для этого надо предусмотреть конструктивные особенности печи? Или достаточно открыть все поддувала, и подкидывать потихоньку дровишек, чтоб постепенно снижая температуру ? даже не представляю, как это проделать ?
Такие тонкости обжига, ну кто бы мог подумать.
Скажите если не затруднит.
При какой температуре остывания изделия, оксид железа при наличие окислительной среды, в изделие приобретает насыщенный цвет ?



A_BU4SWVsL0.jpg
 Описание:
 Размер файла:  560.9 КБ
 Просмотров:  214 раз(а)

A_BU4SWVsL0.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 2 Апрель 2020, 06:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Атмосферу обычно регулируют изменением соотношения воздух топливо и перемещением обжигаемых изделий в разные зоны горения. Ну знаете наверно, где у пламени какая зона. Также можно регулировать подачу горячих дым газов. Для создания восстановительной атмосферы газы подаются непосредственно в зону установки изделий, а для окислительной делают косвенный нагрев, а в зону подается нагретый воздух. И еще, при высокой температуре более устойчиво черное железо, красное при более низкой. Чтобы железо краснело требуется выдержка (пауза) при температуре 750-800 градусов, не более...
Да, еще присутствие титана в глине нагоняет серость. Если есть хим состав глины, посмотрите на его содержание....
Посмотрите в своей конструкции, как будет у вас возможно манипулировать газовыми потоками....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Чт 2 Апрель 2020, 09:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Атмосферу обычно регулируют изменением соотношения воздух топливо и перемещением обжигаемых изделий в разные зоны горения. Ну знаете наверно, где у пламени какая зона. Также можно регулировать подачу горячих дым газов. Для создания восстановительной атмосферы газы подаются непосредственно в зону установки изделий, а для окислительной делают косвенный нагрев, а в зону подается нагретый воздух. И еще, при высокой температуре более устойчиво черное железо, красное при более низкой. Чтобы железо краснело требуется выдержка (пауза) при температуре 750-800 градусов, не более...
Да, еще присутствие титана в глине нагоняет серость. Если есть хим состав глины, посмотрите на его содержание....
Посмотрите в своей конструкции, как будет у вас возможно манипулировать газовыми потоками....


Спасибо. Очень интересно. Хим состава глины нет, потому как недалеко копали котлован, Грунт (глина с высоким содержанием песка) складывали в терикон, после дождя вокруг этого терикона собираются глиняные лужи, при высыхании луж остаётся там слой глины 1-2 см, с одной лужи ведро глины получается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 2 Апрель 2020, 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хим состав глины вы можете поискать на сайтах геологов. Очень часто такая информация встречается и у агрономов, почвоведов и пр. народ копающийся в земле.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Пт 3 Апрель 2020, 21:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Хим состав глины вы можете поискать на сайтах геологов. Очень часто такая информация встречается и у агрономов, почвоведов и пр. народ копающийся в земле.

Подскажите пожалуйста, если в курсе.
Возможно ли получить в такой печи (с максимальной температурой нагрева 1050 градусов) изделие с глазурью. То-есть заглазуровать,
и обжечь . Но глазурь я хочу сделать сам (типа авторскую по фен-шуй)
Пока из компонентов, я нарыл силикатный песок (настояший месторождение использовалось 1750 года для производства стекла)и ракущек морских, для изготовлении из них извести. Потому как это основные компоненты глазури причерноморской керамики в древности.



IMG_0964.JPG
 Описание:
 Размер файла:  260.19 КБ
 Просмотров:  209 раз(а)

IMG_0964.JPG



HjA0cc-nGtA.jpg
 Описание:
 Размер файла:  341.42 КБ
 Просмотров:  210 раз(а)

HjA0cc-nGtA.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср 17 Июнь 2020, 13:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Печь готова, попробовал протопить чуть, сразу в камере температура 176 образовалась, сделаю первый обжиг отпишусь.
Куры тоже готовы, ждут. Дрова ещё не заготовил.



IMG_0977.JPG
 Описание:
 Размер файла:  484.02 КБ
 Просмотров:  149 раз(а)

IMG_0977.JPG



IMG_0976.JPG
 Описание:
 Размер файла:  668.53 КБ
 Просмотров:  193 раз(а)

IMG_0976.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 17 Июнь 2020, 17:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте, ждем отчета...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vknw123



Зарегистрирован: Ср 15 Январь 2020, 09:37
Сообщения: 45
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вс 28 Июнь 2020, 15:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отчёт, типа.
Снимал, говорил, я не киноактёр, всё там скучно, жарко мне было.

Link
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024