Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Будет ли такое работать Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 18:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня, форумчане! Строю дом, точнее уже построил, осталась отделка, коммуникации и отопление. Основную нагрузку по отоплению возьмёт твердотопливный котёл, расположенный в подвале. Из подвала до чердака будет проложена кирпичная коренная труба на два дымоходных и один вентиляционный канал. На первом этаже в гостинной планируется вплотную к трубе слодить кирпичный камин. Только вот одна засада - очень желательно, чтобы камин имел нижнее подключение к трубе.
Далее пойдёт сплошной колхоз, поэтому прошу тапками сразу не кидать. Печного опыта не имею, поэтому умозрительно выдумал такое: в литературе по печному делу был найден чертёж простого камина
Image
Вопрос - если доработать камин вот так будет ли он работать?
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

чем тянуть дым будете? Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
смирнов иван



Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 22:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не будет работать безоговорочно.

_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Tim_on



Зарегистрирован: Ср 27 Октябрь 2010, 10:40
Сообщения: 576
Регион: Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван, я бы не был так категоричен, у меня каминопечь при открытой дверце в режиме печи работает отлично... режимом камина ни разу не пользовался... если высота трубы будет достаточная данная схема будет работать при определенной доработке
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
смирнов иван



Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, токмо если труба высокая, может, и пронесет. Но рисковать не стоит.

_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
чем тянуть дым будете? Smile

От места присоединения до оголовка трубы 8,5 метров. Канал на камин пятёрик, это первые 6 метров. Начиная с чердака последние 2,5 сендвич
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 12 Февраль 2015, 23:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

смирнов иван писал(а):
Ну, токмо если труба высокая, может, и пронесет. Но рисковать не стоит.

В чём риск и почему не будет работать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Tim_on писал(а):
Иван, я бы не был так категоричен, у меня каминопечь при открытой дверце в режиме печи работает отлично... режимом камина ни разу не пользовался... если высота трубы будет достаточная данная схема будет работать при определенной доработке

Какого рода доработка? Я тут думал, что может имеет смысл заткнуть портал дверцей со стеклом, сделать зольник с колосниками... ну и если многолетний опыт подсказывает, что тяги всё таки не будет, то перенести подсоединение с низа трубы куда нибудь ряд так на 12-15
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну, если 8,5м...
Задвижку на прямой ход - для прогрева трубы и получения тяги, а потом перекрывать ЗПХ и пробовать топить с опускным.
Диаметр сендвича?

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

И все же , Confused , чем именно вызвана необходимость нижнего подключения , ...это как-то не очевидно Very Happy

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 17:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
ну, если 8,5м...
Задвижку на прямой ход - для прогрева трубы и получения тяги, а потом перекрывать ЗПХ и пробовать топить с опускным.
Диаметр сендвича?

гильза 200мм, думаю. вообще говоря, если действительно закрыть портал дверкой со стеклом, сделать зольник и поддувало, то какое сечение дымохода будет нужно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 18:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

mazatrucker74rus писал(а):
И все же , Confused , чем именно вызвана необходимость нижнего подключения , ...это как-то не очевидно Very Happy

Smile задумка такая: коренная труба идёт из подвала и имеет вот такое сечение, где 1-подключение котла ЯИК-25, 2-собственно камин (сечение взято из чертежей камина, но если делать со стеклом, то не понятно нужно ли такое большое ), 3- вентиляционная шахта.

Image

Верхнее подключение не хочу по причинам противопожарным - уж слишком близко будет к деревянному потолку поворот от камина до трубы выполненый сендвичем, скажем.

Труба, хоть ещё и не построена, не может быть сдвинута вправо-влево, так как расчётный проход перекрытий уже выверен по месту. Ну и труба должна обслуживаться и наблюдаться, поэтому интегрировать в её конструкцию камин первого этажа как то не хочется - вдруг его придётся разобрать или видоизменить? Тогда ведь и трубу придётся. Как то так
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 18:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Личку глянь . Потом все же отпишись , какое решение принято , интересно !

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

mazatrucker74rus писал(а):
Личку глянь . Потом все же отпишись , какое решение принято , интересно !

Благодарю, земляк Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 21:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

осторожно... по мне - совсем не так...

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Февраль 2015, 22:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
осторожно... по мне - совсем не так...

Простите не понял- что совсем не так?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Сб 14 Февраль 2015, 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

вентиляцию в печную трубу не заводят

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 14 Февраль 2015, 11:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир , это связано с конденсатом , или с напряжениями от разной температуры стенок ? Конденсат можно локализовать гильзовкой оцинкованным коробом , а работа котла должна способствовать прогреву всей трубы и поддержке пассивной вентиляции . Да и трубу котла желательно гильзовать , только без теплоизоляции , по крайней мере на граничащих с другими каналами участков . Я в чем-то не прав ?

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Сб 14 Февраль 2015, 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

гильзование - это тоже деньги...

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
universal



Зарегистрирован: Ср 11 Февраль 2015, 21:05
Сообщения: 12
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 14 Февраль 2015, 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
вентиляцию в печную трубу не заводят

почему же тогда куча фирм производят трубные блоки с дымовыми и вентиляционными каналами в одном флаконе... вроде всё сертифицировано, какбэ
, хотя да, это не аргумент. Но я сам неоднократно видел на форумах, как подобное решение с печными трубами и вентиляционными каналами применяется. В чём риск? Образование свища в шве от трубы к вентиляции? неравномерность прогрева трубы из-за охлаждения вентиляционной шахтой? так если камин и котёл будут работать одновременно, то на границе, разделяющей эти два дымохода тоже будет двухсторонний нагрем и как следствие неравномерность...
Если только сделать вот так:
Image
С гильзовкой связываться не хочу. Во первых дорого, во вторых случись чего с гильзой - придётся всю трубу разбирать, ну его нафиг, не угадаешь какую нержавейку тебе впарят, судится с ними потом что ли ((. В сопроводительной инструкции к котлу было сказано, что диаметр трубы должен быть 130 мм., вот четвёрик в самый раз, веками проверенный способ. Труба котла 9м, думаю с тягой проблем не будет. Ну и температура отходящих от котла газов нормируется как 250 грд., с конденсатом тоже проблем быть не должно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024