 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 15 Ноябрь 2015, 13:40
|
  |
Спасибо за ликбез. Все очень поучительно. Коротко и ясно. Но, как зануда, не могу удержаться по поводу вот этого
| Цитата: |
| отопление напомню, что это подразумевает восполнение тепловых потерь помещения, а не его нагрев по приезду |
Все это правильно с точки зрения законодательной казуистики, только на комфортность в помещении никак не отражается. 
|
|
|
  |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 15 Ноябрь 2015, 13:58
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
Здавствуйте Евгений Докторов! Вас интересует , как рассчитывалась печь?
Всё просто , печь ставилась на место старой печи, в размерах мы были оч. ограничены. .. |
Спасибо, Михаил.
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 15 Ноябрь 2015, 13:59
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| должен давать не я, уж коль о них зашла речь, а в первую очередь разработчик. |
ИМХО . Никто никому не должен , пока не обещал .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 15 Ноябрь 2015, 14:57
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| Цитата: |
| отопление напомню, что это подразумевает восполнение тепловых потерь помещения, а не его нагрев по приезду |
Все это правильно с точки зрения законодательной казуистики, только на комфортность в помещении никак не отражается. |
рекомендую вам пополнить свой запас знаний не только значением музыкальных ключей, но и основными понятиями теплотехники, а в частности, что комфортность, в первую очередь, определяется тепловым балансом помещения, включая и затраты на вентиляцию, а "первую скрипку" в нем играет печь с равномерностью восполнения тепловых потерь и чем характер теплоотдачи от печи ровнее между топками, тем комфортней ... и это не ловкость в доказательстве ложного, это физика процесса.
*следующее будет пояснение "теплового баланса"
|
_________________
************************************ |
|
    |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 15 Ноябрь 2015, 15:55
|
|
Спасибо, Евгений Викторович. Я учту ваши пожелания.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 16 Ноябрь 2015, 11:49
|
|
| Valentin писал(а): |
| Немцы в TR OL 2006 предлагают на втором этаже размещать "керамический канал для продуктов сгорания" |
вот это ваш вариант для "среднеутепленного дачного домика"
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Valentin
Зарегистрирован: Ср 3 Октябрь 2012, 15:41
Сообщения: 308
Регион: Сергиев-Посад
|
| Добавлено:
Пн 16 Ноябрь 2015, 19:51
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Valentin писал(а): |
| Немцы в TR OL 2006 предлагают на втором этаже размещать "керамический канал для продуктов сгорания" |
вот это ваш вариант для "среднеутепленного дачного домика" |
Евгений, спасибо за ответ. Не поясните ли почему нужно на втором этаже делать "керамический канал для продуктов сгорания"? Почму нельзя греть второй этаж просто теплым воздухом, подаваемым с первого этажа. Если назначение "керамического канала для продуктов сгорания" - теплоаккумулятор, то почему в качестве него нельзя использовать элементы ограждающих конструкций второго этажа?
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вт 17 Ноябрь 2015, 07:35
|
|
| Valentin писал(а): |
| Почему нельзя греть второй этаж просто теплым воздухом, подаваемым с первого этажа. |
Позволю комментарии:
Чтобы греть 2-й этаж тёплым воздухом через печь, надо организовать канал подачи воздуха на второй этаж и канал возврата воздуха к печи со второго этажа.
То есть "замкнуть" на печи (калориферный канал в печи) воздухообмен второго этажа.
Только так можно как-то прикинуть эффективность воздушного отопления.
А с теплоизлучающей поверхностью на 2-м этаже воздухооборот организуется проще - "Печь-внешние стены-печь" .
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 25 Ноябрь 2015, 23:12
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Дачник писал(а): |
| Согласен с вами, конвективка в кирпичной печи для ПМЖ, "что зайцу курево", к тому же необходимо устанавливать хорошие фильтры на входе, чтобы пыль не выгорала на внутреннем шамотном ядре и не травила хозяев печи - что сводит на нет эту конвективку. |
и зайцу хороший косячок в курево ...
а вот про фильтры интересно почитать ... кто, где, когда и почему ...
и по выгоранию пыли давайте конкретней материал -когда горит, кто определил ...
тем более, которая травит хозяев |
Оставим на время пыль в покое, пусть летает где хочет, если не будет выгорать на шамоте.
Главная проблема и опасность этой печи, это невозможность контролировать целостность кладки внутреннего контура из шамотного кирпича, качество которого в последнее время оставляет желать лучшего.
Конструктивный просчёт или просто механический "косяк" при кладке шамотного ядра, вследствии которого возможна разгерметизация шамотного ядра и ДГ могут попасть в конвекционную полость, а трагичней всего, при закрытии задвижки и не прогоревших углях - угарный газ, что приведёт к непоправимым последствиям для здоровья хозяев.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Ноябрь 2015, 23:33
|
|
| Дачник писал(а): |
| трагичней всего, при закрытии задвижки и не прогоревших углях - угарный газ, что приведёт к непоправимым последствиям для здоровья хозяев. |
согласно СП13130 задвижка имеет щель/отверстие, площадью не менее 225 мм,
что предотвращает полное перекрытие дымового канала
шамотное ядро выполнено через "солдатик", а в нагруженных местах двухслойной
в крайнем случае - сигнализатор СО будет в помощь ... который рекомендуют продавцы не только для печей подобного типа
считаю вами проблемы надуманы
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Иван_Жирохов
Зарегистрирован: Вс 4 Октябрь 2015, 21:47
Сообщения: 7
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Сб 6 Февраль 2016, 23:35
|
|
Михаил, отличная печь. Всё очень здорово. Возникает один вопрос по поводу газоплотности. Видно, что в горизонтальных швах сделан паз под солдатики. А как сделаны вертикальные швы?
|
|
|
|
|
Михаил Рожков
Зарегистрирован: Пн 22 Апрель 2013, 21:02
Сообщения: 242
Регион: Талдом
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2016, 11:40
|
|
Вертикальные швы не запиливал. А надо? Солдатики в горизонтальных швах перекрывают вертикальные швы, тем самым удержат швы от расхождения. ИМХО.
|
_________________
89851633584 |
|
|
|
sa1
Зарегистрирован: Чт 28 Январь 2016, 20:39
Сообщения: 2
Регион: Н. Новгород
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2016, 20:31
|
|
Михаил, правильно ли я понял, у Вас используется подовая топка?
|
|
|
|
|
Михаил Рожков
Зарегистрирован: Пн 22 Апрель 2013, 21:02
Сообщения: 242
Регион: Талдом
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2016, 21:58
|
|
Да.
|
_________________
89851633584 |
|
|
|
sa1
Зарегистрирован: Чт 28 Январь 2016, 20:39
Сообщения: 2
Регион: Н. Новгород
|
| Добавлено:
Пн 8 Февраль 2016, 23:04
|
|
Какие впечатления от эксплуатации?
Хлебная камера сильно прогревается?
Не остывает пока угли догорают потихоньку?
Есть мысль сделать что-то похожее, поэтому интересуюсь.
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 9 Февраль 2016, 19:13
|
|
перечитал всё.Как ни крути а железяка в конвективке будет более эффективная по приезду...или это будет плита шведки , или некая металлическая вставка. Видимо наши предки были настолько тупые что не додумались открывать конвективку в помещение после закрытия задвижки..а чо...так заманчиво вроде...вопрос,..наши предки были тупые или нет? Такая фигнЯ может запросто применятся но не везде и не всегда и конечно же про колпаки тут придется вообще забыть ибо у них в верхних закутках долго сохраняется застой. Потому во всем этом деле склоняюсь на сторону уважаемого Дока, чувствуется некая логика жизни. Годы рулят
при приезде на дачу важен быстрый прогрев который можно получить лишь от металлического нагрева, и если это не препятствует нагреву постоянному то это то что надо. Конвекция из конвективки не намного ускорит прогрев помещения но усложнит-замедлит накопление тепла массивом печи.Док, привет!
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Февраль 2016, 19:37
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
Видимо наши предки были настолько тупые что не додумались открывать конвективку в помещение после закрытия задвижки..а чо...так заманчиво вроде...вопрос,..наши предки были тупые или нет?
При приезде на дачу важен быстрый прогрев который можно получить лишь от металлического нагрева, и если это не препятствует нагреву постоянному то это то что надо. Конвекция из конвективки не намного ускорит прогрев помещения но усложнит-замедлит накопление тепла массивом печи.Док, привет! |
Привет, и сразу немного подправлю вас! В моей бывшей русской печи (в купленном доме в деревне, куда мы и переехали с женой позднее на ПМЖ) в конвективной системе подтопка, как ни странно было для меня это видеть, была сделана боковая вьюшка размером ~ 5-6 см в диаметре на стенке печи. Когда печь протапливались и задвижка закрывалась - открывалась эта вьюшка и теплый воздух из дымовых каналов подтопка шел в помещение. Приезжая раньше в деревню наездами, мы часто пользовались ей. Причем никаких неприятных запахов мы не обнаруживали!
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 9 Февраль 2016, 21:05
|
|
я б не стал этим злоупотреблять....там даже при отсутствии застоя воздух контактирует с залежами сажи, и потом выходит наружу...не спорю.как невтерпежь подойдет но как то не гигиенично
а че мешает вставлять вместо перегородок в конвектике металлич. трубы, понятно лучше квадратные 12/12см? я пробовал....прогрев начинается постепенно но почти сразу по растопке. В разгар топки оттуда фигачит горячий воздух при том что кирпичный массив сам по себе тоже нагревается почти без потерь
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Февраль 2016, 21:22
|
|
Сейчас это у меня уже есть в моей отопительной печи, но немного по-другому. Но засорять тему не хочу. В любом случае, для ПМЖ - это лишнее!
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 9 Февраль 2016, 21:48
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| для ПМЖ - это лишнее! |
кто б спорил.. как и вся тема 
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
