| Автор |
Сообщение
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
 Добавлено:
Пн 30 Ноябрь 2015, 19:17
|
  |
Взял для сравнения эти две печи : Овик 20 и шведка А .Бацулина .
Обе печки хорошие ,но какая из них лучше ?
К примеру какие опции можно им добавить :
котел,регистр ( в топку или внутрь печи )
хлебная камера
дополнительный щиток на втором этаже
и т. д .
какие плюсы или минусы присутствуют и сколько квадратных метров способны обогреть
|
|
|
|
  |
|
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
| Добавлено:
Вт 1 Декабрь 2015, 23:43
|
|
сравнивая ОВИК 20 и Бацулинскую 2-х колпаковку пришел к выводу, что ОВИК меньше Бацулинской по габаритам и мощности. Вибирать надо под конкретные условия- отапливаемая площадь, высота потолков, степень утепления дома, климатические условия региона, постоянство пользования печью... Личные предпочтения, бюджет в конце концов... Если зимой у вас ниже 0 не бывает и дом площадью 30-40 кв. М. Куда вы приезжаете в неделю на 2 дня - зачем вам Бацулинская???? .... Делать агрегат типа "С запасом мощности" тоже пишут не есть эффективно. Здесь (на форуме) есть примеры реализации и ОВИК и Бацулинской. В частности есть такой Солин В ( bobsol) - он построил такой агрегат - деревенские старухи перекрестятся  - 2 этаэа, ХК и прочие прибамбасы. Голова- дом советов... Человечище.... Анализируя ИНФО форума пришел к мнению, что в ОВ печь городить котел- лишнее. Пишут что возможны проблемы, причем разные. Пока не читал и не знал о них... Верно говорят: " Меньше знаешь- крепче спишь"
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 09:29
|
|
 Спасибо за теплые слова.
По теме:
печь подбирают по теплопотерям отапливаемых помещений на 1 этаже.
http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Тогда можно говорить о размерах печки.
По ОВИК20 - ее мощность (т.к. это шведка) 3кВт, при двухразовой топке 4.
Плюсом - залповая отдача от варочной плиты при протопке (это около 2,5кВт, но только пока горит огонь).
Минусом - нельзя сделать полноценную хлебную камеру. Ее место занято плитой, которая очень сильно понижает температуру ДГ (дымовых газов), отправленных в колпак (щиток первого этажа).
У себя я сделал щиток и для 2го этажа. Прогревается он через транзитный канал, который идет с верха первого колпака печки первого этажа. Стоит он в простенке между спальнями 2го этажа и выдает около 1-1,5 кВт. Но теплым остается часов 6-9... Догрев под утро обспечивают конвектора. Сама печка теплой остается сутки.
Заморачиваться с регистром не стал. Боюсь протечек, особенно в утеплитель пола.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 10:57
|
|
| Savinoff писал(а): |
| сравнивая ОВИК 20 и Бацулинскую 2-х колпаковку пришел к выводу, что ОВИК меньше Бацулинской по габаритам и мощности. Вибирать надо под конкретные условия- отапливаемая площадь, высота потолков, степень утепления дома, климатические условия региона, постоянство пользования печью... Личные предпочтения, бюджет в конце концов... Если зимой у вас ниже 0 не бывает и дом площадью 30-40 кв. М. Куда вы приезжаете в неделю на 2 дня - зачем вам Бацулинская???? .... Делать агрегат типа "С запасом мощности" тоже пишут не есть эффективно. Здесь (на форуме) есть примеры реализации и ОВИК и Бацулинской. В частности есть такой Солин В ( bobsol) - он построил такой агрегат - деревенские старухи перекрестятся - 2 этаэа, ХК и прочие прибамбасы. Голова- дом советов... Человечище.... Анализируя ИНФО форума пришел к мнению, что в ОВ печь городить котел- лишнее. Пишут что возможны проблемы, причем разные. Пока не читал и не знал о них... Верно говорят: " Меньше знаешь- крепче спишь" |
И все таки ,вариант Овик 20 Солина на два этажа понятен и достоен внимания , а вот тоже самое проделать с шведкой Бацулина ( то есть добавить щиток на втором этаже ) это возможно ?
Ведь конструктивно они похожи .... И печь помощнее получится ,особенно если дом площадью не 30-40 а 50-80 кв метров.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 10:58
|
|
вот посчитаете теплопотери - и можно будет поговорить
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 11:03
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
Спасибо за теплые слова.
По теме:
печь подбирают по теплопотерям отапливаемых помещений на 1 этаже.
http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Тогда можно говорить о размерах печки.
По ОВИК20 - ее мощность (т.к. это шведка) 3кВт, при двухразовой топке 4.
Плюсом - залповая отдача от варочной плиты при протопке (это около 2,5кВт, но только пока горит огонь).
Минусом - нельзя сделать полноценную хлебную камеру. Ее место занято плитой, которая очень сильно понижает температуру ДГ (дымовых газов), отправленных в колпак (щиток первого этажа).
У себя я сделал щиток и для 2го этажа. Прогревается он через транзитный канал, который идет с верха первого колпака печки первого этажа. Стоит он в простенке между спальнями 2го этажа и выдает около 1-1,5 кВт. Но теплым остается часов 6-9... Догрев под утро обспечивают конвектора. Сама печка теплой остается сутки.
Заморачиваться с регистром не стал. Боюсь протечек, особенно в утеплитель пола. |
Владимир а вы как считаете если проделать с шведкой Бацулина то что вы реализовали в вашей Овик 20-6 , получится что-то стоящее ? ведь в шведке Бацулина все для этого есть
Скажем так скопировать ваш щиток и поставить его сверху на Бацулинскую шведку ?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 11:06
|
|
по мощности - предлагаю посчитать на сколько увеличена площать внешних поверхностей печки Бацулина относительно ОВИК20.
Я говорю - не на много. Мощность не сильно больше у нее... Поэтому я ее даже не рассматривал для себя.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 13:25
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
по мощности - предлагаю посчитать на сколько увеличена площать внешних поверхностей печки Бацулина относительно ОВИК20.
Я говорю - не на много. Мощность не сильно больше у нее... Поэтому я ее даже не рассматривал для себя. |
Спасибо успокоили . Просто я искал что помощнее ,думал шведку Бацулина переделать на два этажа , но сейчас думаю что не стоит так заморачиваться . Буду делать вашу Овик 20-6 . Только вопрос ,если топку увеличить на полкирпича в длину и в ширину но по высоте убрать на один ряд , это не повлияет на общую работу в целом ?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 13:29
|
|
это будет другая печка.
У ОВИК20 и так топка больше 60см, зачем ей еще 13см?
Над топочной дверкой до плиты должно быть 2 ряда кирпича. У вас опыт по печкам есть вообще?
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 2 Декабрь 2015, 19:00
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
это будет другая печка.
У ОВИК20 и так топка больше 60см, зачем ей еще 13см?
Над топочной дверкой до плиты должно быть 2 ряда кирпича. У вас опыт по печкам есть вообще? |
Да опыт есть около 14 из них две для выпечки хлеба , ну вообщем болшинство под штукатурку , лишь несколько делал под расшивку (чистую кладку ) .
В Овик20-8 -без ХК . высота топки 7 даже 8 рядов и если я ее удлиню на полкирпича и вширь тоже на пол кирпича а саму топку уменьшу по высоте на один ряд ,то кубатура топки примерно останется такой же .
То что над топочной дверцей должно быть два ряда это само собой
В дальнейшем планирую в топку установить трубчатый котел
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 3 Декабрь 2015, 09:34
|
|
высота до плиты - считаем:
2 ряда до поддувала, 2 - само поддувало, 4 - топочная дверка, 2 ряда до плиты.
Итого 10 рядов. Сьэкономить можно только на высоте дверки. Но - неудобство загрузки дров.
Ширина топки обусловлена шириной плиты. 410мм Как сделать шире? Только если класть плиту на шамот.
Кубатура топки велика для шведки. Делали печки 3,5х3,5 - печка легко прогревает до 35м2 помещения.
Установка большого котла в топку приведет к уменьшению прогрева варочного настила, первого колпака и понижению температуры ДГ во 2ом колпаке до появления конденсата из трубы. Для котла никогда не нужен 2ой колпак.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
| Добавлено:
Чт 3 Декабрь 2015, 11:20
|
|
Вопрос Владимиру Солину:
Здесь
http://www.stroiteli.info/showthread.php?2307-%CC%EE%E4%E5%EB%E8-%EF%E5%F7%E5%EA-%E2-%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0%F5-(%E8-%EF%EE%F0%FF%E4%EE%E2%EA%E0%F5)
Вы поделились интересными моделями Отопительных и Отопительно-Варочных печей с седушками.
Если ранжировать печи (ОВИК20, Бацулинскую и Модель ОВ с седушкой) по их мощности. Как будет выглядеть этот ряд??
1. Есть ли у вас примеры/ссылки на реализованные проекты этой печи (ОВ с седушкой)
2. Возможно ли применить в модели ОВ (с сед) плиту 710*410 мм (вместо 710*340) По-моему, в модели она лежит на шамоте.
3. На сколько конструктивно сложно уменьшить ширину седушки с 2-х до 1,5 кирпичей. Не приведет ли это к снижению мощности
4. Допустима ли подвертка на седушку в одном ряду с подверткой 1 го колпака. (Для цели более эффективного нагрева низа печи)
5. Как поведет себя печь если седушку сделать 1-м колпаком?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
239.34 КБ |
| Просмотров: |
710 раз(а) |
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
ОВ3 и сед (3).rar |
| Размер файла: |
157.9 КБ |
| Скачено: |
339 раз(а) |
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 3 Декабрь 2015, 11:45
|
|
Отопительные с варочными плитами и с сидушками - такие вроде как только прикидывал. Уж больно много места занимают... Для печек с ХК сделали много.
Мне думается, что если сделать сидушку как часть первого колпака - слишком сильно прогреется она. Некомфортно сидеть будет.
То же самое, если ширину сделать маленькую - сидеть неудобно и стенка первого колпака может быть разогрета до 80! градусов через 4-5 часов после протопки.
Так что сидушка нужна широкая, лучше бы второй колпак она и с возможностью что-то положить как спинку к разогретой стенке печки.
искать фото реализаций достаточно муторно...
Я применил 2 плиты 410х340 именно из-за того, что 710х410 была слишком длинной, а пилить варочную плиту стремно.
Подвертка на одной высоте в подьемный и в сидушку - может и сработает на уменьшение температуры сидушки. По теории это должно быть так. Скажем если выход из сидушки в подьемный сделать выше, чем вход в сидушку. На строителях мы вроде это обсуждали с Мельниковым Александром.
Ну и соответственно чем больше рабочих стенок - тем больше мощность печки. Так что с сидушкой мощность будет больше.
А в модели сделано чуток по-другому. Давно не открывал ее. Плиты лежат на красных кирпичах и может быть поставлена одна большая.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
| Добавлено:
Чт 3 Декабрь 2015, 16:42
|
|
.....А в модели сделано чуток по-другому. Давно не открывал ее. Плиты лежат на красных кирпичах и может быть поставлена одна большая.[/quote]
Владимир, похоже плита 710*410 на эту "сидячую" печку не встанет? По ширине то плита 410 вписывается, а вот по длинне... Да и "Висеть" будет похоже над шамотом что над хайлом.... Намекните про возможные варианты. Или я что то не так понимаю.... может я не врубился??
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
157.83 КБ |
| Просмотров: |
916 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 3 Декабрь 2015, 23:19
|
|
да, у этой нестандартная плита 340х510 или такие плиты есть? И лежит на шамоте.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
| Добавлено:
Пт 4 Декабрь 2015, 11:31
|
|
Владимир, Вы, как Профи, дайте совет. Жизнеспособна предложенная ОВ с седушкой или требует доработки??
Причина сомнений:
- плита + 3 колпака ( на мой взгляд верхний + нижний + седушка).
- небольшая топка
Наверное на трубе и руки не погреть будет?? 
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пт 4 Декабрь 2015, 12:17
|
|
Тут 2 первых колпака... Попытались разделить поток на 2.
Самый криминал - перегрев сидушки. Но и все.
Топка вполне нормальная.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Пн 14 Декабрь 2015, 19:02
|
|
Начал кладку печи скоро выложу фотки
|
|
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 30 Декабрь 2015, 18:48
|
|
Как и обещал выкладываю фото кладки печи .
|
|
|
|
|
|
makronix
Зарегистрирован: Вс 27 Октябрь 2013, 10:58
Сообщения: 78
Регион: moldova
|
| Добавлено:
Ср 30 Декабрь 2015, 18:50
|
|
как то так
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.1 КБ |
| Просмотров: |
655 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.4 КБ |
| Просмотров: |
661 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.82 КБ |
| Просмотров: |
669 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
20.92 КБ |
| Просмотров: |
648 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.32 КБ |
| Просмотров: |
651 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: makronix (Ср 30 Декабрь 2015, 19:46), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
