Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Мертель VS ГПС Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6665
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 20:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Виктор Владимирович! Так Вы получается из гадского кирпича новейшие композитные материалы создавали!
Да из чего то надо было "лепить" печки. Как вспомню ,так краснею - вспоминая какой отвратительный вид был у печек. Сейчас бы обозвали халтурщиком и рукож@пым. Но работают печки в садах и деревнях уже больше 30 лет.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Pit7797



Зарегистрирован: Вс 7 Февраль 2016, 12:41
Сообщения: 7
Регион: Владимир

СообщениеДобавлено: Вс 7 Февраль 2016, 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Футеровку топки делал на МШ-28 с водой. После обмазал Гарантом (он на жидком стекле забодяжен).
В районе прогара и перевала шамот нагревался до легкого свечения. Гарант содействовал сохранности как шамота, так и швов. Поэтому решил по примеру котельщиков ежегодно делать обмазку.
Высолов и хлопьев не наблюдается.



топка после обмазки_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  134.68 КБ
 Просмотров:  901 раз(а)

топка после обмазки_1.jpg



вид топки_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  100.58 КБ
 Просмотров:  902 раз(а)

вид топки_1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс 7 Февраль 2016, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё правильно. Как я и говорил. Если постоянно ПРОГРЕВАТЬ, не давать водичке зайти, то всё будет нормально. ВОДА враг как шамота, так и жидкого стекла. Если у Вас мертель уже дал керамическую связку, уже ничего ей (топке) не сделается. Главное, прогреть хотя бы до 600 градусов... там уже заканчивается дегидратация глины на молекулярном уровне.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Pit7797



Зарегистрирован: Вс 7 Февраль 2016, 12:41
Сообщения: 7
Регион: Владимир

СообщениеДобавлено: Вс 7 Февраль 2016, 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Всё правильно. Как я и говорил. Если постоянно ПРОГРЕВАТЬ, не давать водичке зайти, то всё будет нормально. ВОДА враг как шамота, так и жидкого стекла. Если у Вас мертель уже дал керамическую связку, уже ничего ей (топке) не сделается. Главное, прогреть хотя бы до 600 градусов... там уже заканчивается дегидратация глины на молекулярном уровне.

Впервые не топил дачу 3 недели. Сегодня заехали (в доме и на улице -1*С) и решил в топке после сжигания 2-3 кг дров поджарить сосиски. Такое впечатление, что Гарант впитал влагу и в процессе протопки начал в шагрениваю кожу съеживаться. Т.е. связки с шамотом так и не образовалось. Уточнение диагноза и фото через неделю выложу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мастику практически перестал использовать.Кладу топку на плашку на кладочную Терракот.Начал практиковать 4 года назад.Швы около 3 мм на это глине легко получаются.Претензий не было и сам смотрел после 3 лет эксплуатации-все швы на месте,выкрашивания нет,треснутых кирпичей нет.Собранные на ребро топки на мастике трещат.Напряжение делает свое дело.Даже если делать в особо напряженных местах пустошовку.Так вот с опытом пришло понимание.
Опускные не футерую-Кировочепецк температуру до 400 держи-больше и не надо.Высотой горения тоже не надо пренебрегать и не пускать огонь в опускные.И все будет ок.
Пы.сы. Старые печи разбирал тоже.Шамот на красной глине стоял от 20 до 30 лет.Невероятно,шок-но и кирпич и шов остались на месте Smile

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Minzurka



Зарегистрирован: Чт 30 Июль 2015, 15:39
Сообщения: 97
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dreamdavids писал(а):
на кладочную Терракот

Очень интересно. Вы на эту смесь шамот топки кладете?



1426933778_glino-shamotnaya.jpg
 Описание:
 Размер файла:  146.48 КБ
 Просмотров:  664 раз(а)

1426933778_glino-shamotnaya.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Именно на неё.Начинал работу печником в фирме.Понятно что шарашмонтаж Рога и копыта.Но суть не в этом.Мы клали печи из шамота и внутрянку и наружку вообще на ГПС на основе красной глины.Никаких там температурных зазоров и прочего не было и в помине.Всё вперевязку.Было это лет 8 назад.Так вот-стоят без трещин и осыпания швов.

_________________
+79222445758 Владимир

Последний раз редактировалось: Dreamdavids (Пн 8 Февраль 2016, 11:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Minzurka



Зарегистрирован: Чт 30 Июль 2015, 15:39
Сообщения: 97
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

я саму печь на эту смесь сложил. Топку на их мертель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я мертелем не пользуюсь.Мартеновских печей не строю.Хотя есть заказчики-нереализовавшиеся сталевары.Но там мертель не спасет Smile

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dreamdavids! Вам респект! Про заказчиков-сталеваров Вы сильно сказали! Судя по всему, печников-сталеваров тоже немало...))
Терракот, что на картинке выше - добротная, универсальная смесь. Мы её тестировали. Вполне можно работать. Шамот тоже держит. ТОЛЬКО НАДО МОЧИТЬ ШАМОТ КАК СЛЕДУЕТ. Из недостатков (на мой личный взгляд) это цвет. Он весьма своеобразный, тёмный и плохо колеруется. Мы сами смеси делаем. Они почти белые и проблем с колеровкой нет.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru

Последний раз редактировалось: Дмитрий Галанин (Пн 8 Февраль 2016, 19:24), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6665
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 17:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
. Мы сами смеси делаем. Они почти белые и проблем с колеровкой нет.
Всё с Вами понятно- почему активно пиаритесь во всех темах. Способ продвижения своей продукции- молодцы yu Laughing Razz

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Dreamdavids! Вам респект! Про заказчиков-сталеваров Вы сильно сказали! Судя по всему, печников-сталеваров тоже немало...))
Терракот, что на картинке выше - добротная, универсальная смесь. Мы её тестировали. Вполне можно работать. Шамот тоже держит. ТОЛЬКО НАДО МОЧИТЬ ШАМОТ КАК СЛЕДУЕТ. Из недостатков (на мой личный взгляд) это цвет. Он весьма своеобразный, тёмный и плохо колеруется. Мы сами смеси делаем. Они почти белые и проблем с колеровкой нет.

Нееее,я не мочу как следует.Шамот главное притbреть друг к другу на сухую.Так отваливаются крупинки которые мешают притирать кирпичи для тонкого шва.И потом ополоснуть от пыли.Я теперь не сторонник вымачивания кирпича.Любого.Лучше глину пожиже и попластичней,чем сырой кирпич в печи.Так нет ни высолов,ни проблем с просушка.Т.к. она почти не требуется.Пока с трубой заканчиваешь на крыше,к тому времени печь готова к полноценной топке,а не на щепочках показывать хозяевам огонёк.
Терракот иногда требует добавки глины.Или прогнать жидкий раствор через сито.Тогда вообще сказка.
По смесям написал в личку Smile

_________________
+79222445758 Владимир

Последний раз редактировалось: Dreamdavids (Пн 8 Февраль 2016, 18:38), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 18:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
. Мы сами смеси делаем. Они почти белые и проблем с колеровкой нет.
Всё с Вами понятно- почему активно пиаритесь во всех темах. Способ продвижения своей продукции- молодцы yu Laughing Razz

Так это не пиар в его понимании.Так разговариваем про сторонние смеси.Видно, что человек не глупый, а не пустой продаван манагер.Своя продукция-она как ребёнокSmile Smile

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 20:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dreamdavids! Вам респект! Про заказчиков-сталеваров Вы сильно сказали! Судя по всему, печников-сталеваров тоже немало...))
Терракот, что на картинке выше - добротная, универсальная смесь. Мы её тестировали. Вполне можно работать. Шамот тоже держит. ТОЛЬКО НАДО МОЧИТЬ ШАМОТ КАК СЛЕДУЕТ.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 20:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

вредные советы Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как то удивительно, продублировалось сообщение с респектом.... я не специально, но в общем - в тему. )))

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 8 Февраль 2016, 22:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочу уточнить свой очередной "Вредный совет" про "мочить или не мочить".
Уточняю: КЛЕИМ ШАМОТНЫЙ КИРПИЧ.
а) Если Вы работаете с мертелем на воде - КУПАТЬ НЕЩАДНО. Огнеупорная глина очень крупная и непластичная в отличие от "красной" - гончарной. В ней очень много оксида алюминия и мало силикатов. Крупная фракция в такой глине доминирует. А шамот-вообще, булдыганы сплошные. Воду в растворе удерживать нечему. Если шамотный камень как следует не смочить, он мгновенно высосет влагу из мертеля, каким бы жидким он (мертель) ни был. Через 3-5 секунд мертель потеряет пластичность и упругость. Шов не будет герметизирован мелкой фракцией, так как её в мертеле почти нет. Получим "цек".
б) Если Вы добавили в мертель УМЕРЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО жидкого стекла или иного воздушно твердеющего вяжущего, то и мочить необходимо УМЕРЕННО. Ваша задача в этом случае просто смыть шамотную пыль с поверхности шамотного камня. Жидкое стекло в таком случае будет выполнять роль пластифицирующего компонента. Пластификация будет обеспечена за счёт свойства жидкого стекла удерживать на себе воду. Герметизация шва
произойдёт как раз за счёт воды. (Одна молекула жидкого стекла способна удерживать на себе 5-6 молекул воды.) Отдавать воду мертель будет существенно медленнее. Раствор будет подвижным приемлемое время. Жидкое стекло за счёт своей сумасшедшей адгезии компенсирует недостаток вяжущей способности огнеупорной глины.
в) Если Вы бабахнули в мертель много жидкого стекла и пытаетесь подсунуть Заказчику печку, собранную на канцелярский клей, то чтобы скрыть это, Вы не имеете права мочить шамот вообще! Иначе замучаетесь с высолами бороться! Поскребли кирпичик насухо и вперёд...Но помните! Вода в любом её проявлении теперь Ваш враг номер один! А враг не дремлет!
г) Если Вы используете очень хорошую, пластичную глину с невысоким показателем огнеупорности (порядка 1100-1200) градусов, и отощаете её правильно фракционированным шамотом вместо "какого-нибудь" песка, то никаких жидкостекольных добавок такой мертель не требует. Смахнули с шамотного камня пыль влажной губочкой, густоту смеси подобрали, чтобы подвижность смеси была секунд 20-30 и работайте себе спокойненько. И пожалуйста, топите печку (в тестовом режиме, без фанатизма) сразу после того, как закончили её складывать.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
РУСЛАН



Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина

СообщениеДобавлено: Вт 9 Февраль 2016, 00:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dreamdavids писал(а):
Видно, что человек не глупый, а не пустой продаван манагер.

Дмитрий Галанин писал(а):
Dreamdavids! Вам респект!

за что же хвалит один пермяк - второго пермяка ?

И. А. Крылов.

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
rolf rolf rolf
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 9 Февраль 2016, 06:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

По моему, вполне нормально, когда люди выражают солидарность с мнением коллег, поддерживают земляков, открыто интересуются их позицией. Так поступают хорошие, добрые люди. К сожалению, настают такие времена, когда озлобленность и разобщённость заставляет нормальных людей во всём видеть только грязь, подвох, заговор и обман. Что тут сказать....только вздохнуть и развести руками...

Знаете, Господа, есть такие понятия "Добро" и "Зло". Эти понятия абсолютны и универсальны.

Я уверен, что творить добро гораздо легче, проще и приятнее чем плодить зло.. Ведь зло люди делают специально. Когда они к нему прикасаются, им приходится переступать через человеческую сущность и на время ощущать себя несчастными. В ответ на свой недобрый поступок человек волей или неволей формирует защитный барьер. Он ожидает грязи в ответ. Но барьер как каменная стена. Добро через него тоже не просачивается. Так и сидит человек в своей кубышке с грязными руками и боится выйти на волю, время от времени кидаясь фекалиями в прохожих через собственную защитную стену.

Творить добро гораздо проще и приятнее. Нужно просто не делать зла. Зло можно просто не замечать. И тогда, выйдя на улицу ты встречаешь улыбающихся соседей, приветливых коллег и смеющихся детей. Мне приятно, когда абсолютно незнакомые люди поддерживают и высказываются в мой адрес одобрительно. Рад, если чем-то помог или кого-то поддержал. А "какашки из за стенки" пусть пролетают мимо.

Попробуйте! Уверен, Вам понравится! Печник по определению не может быть мелким и гаденьким. Настоящий печник большой и добрый! Он ведь тепло в дом несёт!

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 9 Февраль 2016, 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

РУСЛАН писал(а):

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
rolf rolf rolf

По делу есть что сказать или только каля-маля Smile

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025