Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Мертель VS ГПС Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Михаил37



Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

В мае 2015 года в Костроме клали печь на улице из б.у. шамотного кирпича для готовки на смесь кладочную глино-шамотную Терракот. Сразу без просушки в испытание. Вопрос про склеится не склеится. Треснувших швов не видел, печь работала исправно. Не реклама смеси. Кто делал и тестировал эту печь отзовитесь.



смесь.jpg
 Описание:
 Размер файла:  111.5 КБ
 Просмотров:  703 раз(а)

смесь.jpg



испытания2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  42.98 КБ
 Просмотров:  660 раз(а)

испытания2.jpg



испытания.jpg
 Описание:
 Размер файла:  52.28 КБ
 Просмотров:  636 раз(а)

испытания.jpg




Последний раз редактировалось: Михаил37 (Пн 15 Февраль 2016, 10:42), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Minzurka



Зарегистрирован: Чт 30 Июль 2015, 15:39
Сообщения: 97
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил37 писал(а):
Кто делал печь отзовитесь.

Я делал печь на ней. Вполне все хорошо, единственное в последней партии, что брал было как бы больше песка в смеси. Шамот на мертель клал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бентонитовые тоже. Интересен сам принцип, почему глина не идёт в поры? Размер глинистых (5 мкм) намного меньше размера пор, но корка на стенках скважин реальная. При цементировании кстати тоже происходит обезвоживание и потеря подвижности цементного раствора. Кстати говорим глииняный раствор, скорее суспензия?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 18:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил37 писал(а):
В мае 2015 года в Костроме клали печь на улице из б.у. шамотного кирпича для готовки на смесь кладочную глино-шамотную Терракот. Сразу без просушки в испытание. Вопрос про склеится не склеится. Треснувших швов не видел, печь работала исправно. Не реклама смеси. Кто делал и тестировал эту печь отзовитесь.

Целью построения этой печи на МК было испытать влияние горячего пара на процесс горения, топили жестко, не сушили, в местах перегрева были паутиновидные трещинки.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Михаил37



Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Иванович.Как пар отразился на процессе горения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Furby



Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 19:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Об чём трёмся? Чёто ничего путнего не услышал пока....кроме некоторых реалльных печников, которые не продают смеси и огнеупоры. Им и респект!
А пустобрёхам жылаю удачи в продажах.!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Furby



Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 19:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дим, ну есть у тебя здравые мысли, это я отметил про себя, но шопито то зачем устраивать, ..? ...маркетологовые абзацы тут напоминают банановые республики.
Если непонятно, спроси, я растолкаю чёпочём...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pit7797



Зарегистрирован: Вс 7 Февраль 2016, 12:41
Сообщения: 7
Регион: Владимир

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 19:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Валер! В бурении применяют бетонитовые глины! Даже не лазьте туда -облажаетесь! Проверено! )))

Бетонитовая связка абсолютно газо-паронепроницаема. Её при нагреве рвёт как тузик грелку.

Основное свойство бентонитовых глин (их часто называют голубыми) - способность разбухать при добавлении воды. При этом происходит закупорка близлежащего пространства. Смесь бентонитовых глин и грунта дает отличную защиту от грунтовых вод (и наоборот - грунтовых вод от свалочного фильтрата, например).
Согласен, что их применение в бытовых печах палка о двух концах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 21:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил37 писал(а):
Андрей Иванович.Как пар отразился на процессе горения.

Отдельная тема, требующая изучения и обсуждения. Надо залить в Ютуб видео.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

По просьбам трудящихся выкладываю....не хотел...(сами чего-то боятся...)
Раз уж тут один "известный производитель" неоднократно засветился, давайте посмотрим, что "снаружи", а что "на кирпиче".

"Снаружи" (точнее "со спины") это выглядит вот так...

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru


Известный бренд вид снаружи.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.62 КБ
 Просмотров:  1051 раз(а)

Известный бренд вид снаружи.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 22:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь посмотрим что "на кирпиче". Сначала не очень крупно....
Квадратиком выделено место, которое будет подвергнуто увеличению.

Для "правильной" оценки необходимо открыть фото в полный размер.

Что видим: Два "фабричных" шамотных кирпича. Между ними шов, выполненный 2 недели назад на смеси от известного производителя. Нижний кирпич "пропитался раствором" очень глубоко. Очень хорошая адгезия. Видим, что верхний кирпич однозначно "не приклеился", хотя и был точно также как и нижний увлажнён и очищен. Замечены стекловидные включения "неизвестного науке вещества", которые почему-то не дали коллоидным фракциям глины пойти "наверх". Вся коллоидная фракция ушла вниз. Сверху остался "голый песок", покрытый стекловидным веществом явно не природного происхождения. Однако на виде "со спины" это почему-то не отразилось..... Жаль...

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru


Известный бренд что внутри обзор.jpg
 Описание:
 Размер файла:  498.55 КБ
 Просмотров:  1001 раз(а)

Известный бренд что внутри обзор.jpg




Последний раз редактировалось: Дмитрий Галанин (Пн 15 Февраль 2016, 23:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 22:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Укрупним ещё чуть чуть....

Что видим: Видим КРУГЛЕНЬКИЙ песочек, склеенный на что-то ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ не природное.... Это "неприродное" даже кусочками попадается (в кружочке).

Обратите внимание на выделение "треугольником". Сразу видно, что вся коллоидная фракция (глина там всё-же имеется) под воздействием силы тяжести упала на нижний кирпич и накрепко к нему прилипла. Чем выше по толщине шва, тем концентрация вяжущего становится меньше.

Кстати, Евгений Докторов! Вы на "разломы" хотели посмотреть..... Смотрите...))

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru


Известный бренд что внутри.jpg
 Описание:
 Размер файла:  468.1 КБ
 Просмотров:  968 раз(а)

Известный бренд что внутри.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот так ДОЛЖЕН выглядеть шов на ПРАВИЛЬНОМ МЕРТЕЛЕ

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru


Правильный мертель.jpg
 Описание:
 Размер файла:  344.8 КБ
 Просмотров:  991 раз(а)

Правильный мертель.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 23:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот ПРАВИЛЬНЫЙ МЕРТЕЛЬ но НЕПРАВИЛЬНО ПОДОБРАН.

Ошибка состоит в том, что нельзя выбирать мертель с максимальной фракцией заполнителя крупнее 1/3 - 1/4 предполагаемой толщины шва.

Иными словами:
Планируете делать шов 2мм - берите мертель с максимальной фракцией 0,5-0,6 мм

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru


Правильный мертель неправильно подобран.jpg
 Описание:
 Размер файла:  338.78 КБ
 Просмотров:  891 раз(а)

Правильный мертель неправильно подобран.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 15 Февраль 2016, 23:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если всё сделано правильно, будет "как в кино" ))))

http://www.youtube.com/watch?v=8AQoQ5cRcOc

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Петрович



Зарегистрирован: Пн 9 Февраль 2015, 13:33
Сообщения: 5
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 16 Февраль 2016, 01:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
А вот ПРАВИЛЬНЫЙ МЕРТЕЛЬ но НЕПРАВИЛЬНО ПОДОБРАН.

Ошибка состоит в том, что нельзя выбирать мертель с максимальной фракцией заполнителя крупнее 1/3 - 1/4 предполагаемой толщины шва.

Иными словами:
Планируете делать шов 2мм - берите мертель с максимальной фракцией 0,5-0,6 мм


А дальше Вы будете рекомендовать правильный мертель с фракцией до 3 мм(на видео)? Это получается толщина правильного шва - 1 см Very Happy
И как поведет себя такой красивый шов в топке? И зачем нужна такая крупная фракция?

Хотелось бы посмотреть испытания вашей продукции в более экстремальных условиях, чем стучание молотком
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Furby



Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт 16 Февраль 2016, 04:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вобщето мертель это не клей. А если надо шамот приклеить, то лучше подойдёт "Момент" Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Furby



Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт 16 Февраль 2016, 04:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, талантливость людей зачастую выражается в краткости.
Меганабор грамотных словосочетаний это ещё не предел совершенства Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 16 Февраль 2016, 06:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Петрович писал(а):


А дальше Вы будете рекомендовать правильный мертель с фракцией до 3 мм(на видео)? Это получается толщина правильного шва - 1 см Very Happy
И как поведет себя такой красивый шов в топке? И зачем нужна такая крупная фракция?....


Вы прямо "Провидец", Сергей Петрович! )))) Я ,действительно, буду рекомендовать ПЕЧНИКАМ использовать для огнеупорной кладки ПРАВИЛЬНЫЙ мертель. И абсолютно не важно, какая торговая марка указана на упаковке.

Ещё я буду рекомендовать печникам правильно выбирать мертель в зависимости от конкретного случая. Чаще всего "случай" определяется толщиной шва, местом установки печной конструкции (Дом/Улица/Дачный дом) и тепловыми нагрузками.

То, что в состав ОГНЕУПОРНЫХ мертелей входит порой ОЧЕНЬ крупная фракция определяется спецификой их работы при ОЧЕНЬ ВЫСОКИХ температурах. При сильном разогреве Вяжущее мертеля (глина) переходит в другое состояние. Она, размягчается сильно раньше, чем расплавляется. Вот крупное зерно и "держит" на себе кладку. Это своеобразный АРМАТУРНЫЙ КАРКАС. Не будет его - всё уплывёт.... Но к бытовым печам это не относится.

Для бытовых печей очень важно, чтобы инертный заполнитель был "колючим" и "кусачим". Цепляться-то ведь за кирпич чем-то нужно.....Крупная фракция в "бытовом" случае также формирует каркас, препятствующий ВОЗДУШНОЙ и ОГНЕВОЙ усадке шва, обеспечивает наличие воздушных пор без снижения прочности шва.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 16 Февраль 2016, 06:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу прощения!
На видео я оговорился, не заметив этого сразу....
Когда я показывал "крупный" мертель вместо "набивка изразцов" я сказал "набивка швов".

Правильно: набивка ИЗРАЗЦОВ.

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025