| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6670
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 18:49
|
  |
| Геннадьевич писал(а): |
| Виктор, большое спасибо за ответ! Мы сейчас на перепутье: или замазывать швы и жить с печкой дальше или сносить и делать новую печь. И ваша оценка помогает в понимании ситуации. Не совсем понял про давление трубы на печь. Так вроде все трубы давят на печь, в той или иной степени и мешают расширению вверх? И тогда как решается эта проблема? И какие ошибки внутреннего конструктива вы обнаружили? |
То что есть давление трубы на печь -большинство печников это игнорируют. Потом появляются у потребителей вопросы -почему трещины появляются.В Европе насадные трубы законодательно запрещены.А проблема решается установкой облегчённой трубы-металлический сэндвич. Либо если из кирпича -только отдельно стоящая коренная труба. В вашем варианте за печью пустое пространство -туда можно было бы и поставить отдельно стоящую коренную трубу. Но "печник" это либо не знает, либо игнорирует -халтурит. Ведь у многих "мастеров" цель -побольше денег взять,попроще сделать. Даже если знают как лучше сделать. Только единицы работают по совести.
|
|
|
     |
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 19:15
|
|
Спасибо большое! Теперь всё понятно.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 19:43
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Мало значителен вес трубы. |
Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 19:51
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Мало значителен вес трубы. |
Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет. |
А Вы что знаете какой там вес трубы. Может там всего 140 кирпичей к примеру и что это большое давление на печь? Сомневаюсь Я понимаю когда метров 12 а печь сам всего 640 х640 вот это конечно вес. Да и потом не всегда есть место в доме куда деть саму трубу, или занимает пол комнаты или во обще все место комнаты, это тоже надо учитывать.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6670
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 19:55
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Мало значителен вес трубы. |
Нифига себе "мало значителен"! Да она сопоставима по весу с самой печью!Только нагружен этим весом один угол. Согласен с В. Селиваном. Здесь должна быть коренная труба. Отделка этой печи - деньги на ветер. Тем более плиткой и клеем... Расшейтесь, подчеканьте швы, ждите когда совсем умрёт и переложите через несколько лет. |
А Вы что знаете какой там вес трубы. Может там всего 240 кирпичей к примеру и что это большое давление на печь? Сомневаюсь Я понимаю когда метров 12 а печь сам всего 640 х640 вот это конечно вес. Да и потом не всегда есть место в доме куда деть саму трубу, или занимает пол комнаты или во обще все место комнаты, это тоже надо учитывать. |
Насадная труба это вред для печи . халтура печника и его необразованность -умение лишь складывать кирпич на кирпич.
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 21:13
|
|
Не ну то что касается именно этого варианта то вполне согласен. Развернуть трубу таким образов как то странновато. Всякое бывает не то еще видел из печного строения.
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 21:55
|
|
Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 07:32
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них. |
Самый главный минус сэндвичной трубы - её производитель.
Есть ОЧЕНЬ хорошие трубы, в которых и гильза толстая из приличной стали и утеплитель внутри огнеупорный и с геометрией всё в порядке.
Особенно опасайтесь сэндвича с базальтовой теплоизоляцией внутри. БАЗАЛЬТ - НЕ ОГНЕУПОР. Осыпается при первой же протопке. Нормальный сэндвич имеет ОГНЕУПОРНУЮ (БЕЛУЮ) теплоизоляцию внутри. Чем толще, тем лучше. ВНИМАНИЕ! Иногда базальтовую вату внутри сэндвича МАСКИРУЮТ с торца колечком из огнеупорного волокна. Не поленитесь, поройтесь там внутри при покупке. Если колечко белое, а внутри желтое -халтура.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6670
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 08:59
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Геннадьевич писал(а): |
| Сэндвич-труба имеет имеет свои минусы? Хотелось бы услышать и о них. |
Самый главный минус сэндвичной трубы - её производитель.
Есть ОЧЕНЬ хорошие трубы, в которых и гильза толстая из приличной стали и утеплитель внутри огнеупорный и с геометрией всё в порядке.
Особенно опасайтесь сэндвича с базальтовой теплоизоляцией внутри. БАЗАЛЬТ - НЕ ОГНЕУПОР. Осыпается при первой же протопке. Нормальный сэндвич имеет ОГНЕУПОРНУЮ (БЕЛУЮ) теплоизоляцию внутри. Чем толще, тем лучше. ВНИМАНИЕ! Иногда базальтовую вату внутри сэндвича МАСКИРУЮТ с торца колечком из огнеупорного волокна. Не поленитесь, поройтесь там внутри при покупке. Если колечко белое, а внутри желтое -халтура. |
А ещё видел конкретную халтуру. Снаружи аккуратное колечко из пресованного базальта -а внутри труха из базальтовой крошки. Даже видел как производители труб вручную набивают теплоизоляцию посредством палки колотушки,типа досыльника у артиллеристов, и рук узбеков. Чтобы базальтовая крошка уплотнялась -её смачивают в воде и забивают вручную в сэндвич.Я проверял раньше "негорючие" теплоизоляционные материалы следующим образом. Выщипывал кусочек и на глазах впаривающего мне товар менагера -продавца -поджигал обычной зажигалкой. Горит однако-у менагера ступорт. У него в словарном запасе только заученные фразы для "впаривания" -ответить не могёт.
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 09:04
|
|
А с чего это вдруг базальтовый утеплитель будет высыпаться на печных трубах.? Это же не железка банная.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6670
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 09:15
|
|
| GIM писал(а): |
| А с чего это вдруг базальтовый утеплитель будет высыпаться на печных трубах.? Это же не железка банная. |
Речь идёт о халтуре некоторых производителей и потакающим им коммерсам. Которые за приличные скидки-откаты помогают впаривать фуфло. Недавно столкнулся на объекте- заказчик сам решил закупать материалы. И сразу возникла дилемма комерсанты начинают хаять одни материалы-те которые у меня в смете и "впаривать" те с которых они имеют скидки -откаты. А всё очень просто -производители качественных товаров не дают им скидок-откатов. У них и так покупают товары.Но таких людей трудно назвать коммерсантами. Это обычные "барыги" -их не интересует качество товара -их интересует только "барыш".Подешевле купить и подороже "впарить".
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 09:29
|
|
А при чем здесь коммерсанты? Они делают свою работу. Им пофиг что продавать лишбы это не противоречило закону. А вот покупатель если сам не разбирается в товаре пусть нанимает профи
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6670
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 12 Июль 2017, 09:50
|
|
| GIM писал(а): |
| А при чем здесь коммерсанты? Они делают свою работу. Им пофиг что продавать лишбы это не противоречило закону. А вот покупатель если сам не разбирается в товаре пусть нанимает профи |
Притом коммерсанты. Купцы в царское время дорожили своей репутацией. А эти "коммерсы" просто купи -продай. И пользуются не совершенством нашей законодательной базы. Постравшими в этом оказываются потребители и исполнители. Печник ,который всегда в поле, не всегда может проалазировать качество товара. Только после косяков с этим товаром. Потребитель вообще занимается другими делами и не может разбираться в этом разнообразии товаров. Они этим пользуются. Противоречит много чего законам -но никто просто не подаёт в суд. Хлопотно это.А для продавцов всегда отмазка -использовали товар не по назначению,гарантийный срок окончился. А гарантийный срок заканчивается ещё до постройки очага.А работа у коммерсов -это не работа. Это банальное мошенничество.
|
|
|
|
|
|
|
