 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
 Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 11:51
|
  |
Зола каменноугольная - не плохой материал для засыпки, если смочить глиняным молочком 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
   |
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 12:05
|
|
| vladgri писал(а): |
Активировались завидущие неудачники.  |
Очень похоже.
В Суздале на семинаре построили хлебопекарную печь. Там свод был засыпан песком. Что, печь уже развалилась? По всем деревням стоят русские печи с засыпанными сводами - по другому раньше теплоёмкость и не повышали. На даче у жены стоит РП 1923 года выпуска. Много уже чего просело, но только боковые стенки не выперло почему-то. Последнюю РП заказчик топит 3-4 раза в неделю - и готовит по выходным, и отделочники греются. Уже полтора года в таком режиме - не то, что выпирания, даже трещин в швах боковых стенок нет. А свод тоже засыпан песком.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
  |
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 12:17
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Зола каменноугольная - не плохой материал для засыпки, если смочить глиняным молочком |
Да, если надо утеплить свод, потому что она теплоизолятор. Если надо повысить теплоёмкость или ускорить теплоотдачу, то она не очень подходит.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 12:23
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Зола каменноугольная - не плохой материал для засыпки, если смочить глиняным молочком |
Да, если надо утеплить свод, потому что она теплоизолятор. Если надо повысить теплоёмкость или ускорить теплоотдачу, то она не очень подходит. |
Если между зёрнами шлака(золы) будет воздух -то да теплоизолятор. А если "глиняное молочко" -то проводник тепла -правда плоховатый -но проводник.
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 12:34
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Если между зёрнами шлака(золы) будет воздух -то да теплоизолятор. А если "глиняное молочко" -то проводник тепла -правда плоховатый -но проводник. |
Да, глина немного проводить будет, но куски шлака она насквозь не пропитает. Получится нечто похожее на арболит (шлакобетон, керамзитобетон), только вместо цемента глина.
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 12:48
|
|
| Михаил Фадеев писал(а): |
В Суздале на семинаре построили хлебопекарную печь. |
Ключевое слово "хлебопекарная".
У теплушки и хлебопекарной разные задачи, у первой обогревать помещение у второй не выпускать тепло внаружу.
|
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 13:04
|
|
| Дачник писал(а): |
| Михаил Фадеев писал(а): |
В Суздале на семинаре построили хлебопекарную печь. |
Ключевое слово "хлебопекарная".
У теплушки и хлебопекарной разные задачи, у первой обогревать помещение у второй не выпускать тепло внаружу. |
Я про выдавливание стенок песчаной засыпкой говорил.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 13:17
|
|
Не нужно забывать, что печь называется "русская печь теплушка", а это значит, что это печь с двумя отопительными контурами. Первый контур внешний - наружние стенки. Второй контур внутренний, внутренние стенки. Первый контур обогревает помещение когда не холодно. А второй дополнительный, конвективный. Холодно - открываем до определенной степени горнило. В теплушке регулируем ток воздуха через подтопок. Так же и через подподовую часть можно воздухом тепло снимать, открывая прочистки.
Именно так и использовалась для отопления РП испокон веков.
Странно, что об этом никто не знает, или знает, но молчит.
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 13:31
|
|
С горнила РП, понятно, но с нижнего яруса теплушки? Не учуют?
|
_________________
Любитель-печеклад |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 17:23
|
|
| Степанстепаныч писал(а): |
Не нужно забывать, что печь называется "русская печь теплушка", а это значит, что это печь с двумя отопительными контурами. Первый контур внешний - наружние стенки. Второй контур внутренний, внутренние стенки. Первый контур обогревает помещение когда не холодно. А второй дополнительный, конвективный. Холодно - открываем до определенной степени горнило. В теплушке регулируем ток воздуха через подтопок. Так же и через подподовую часть можно воздухом тепло снимать, открывая прочистки.
Именно так и использовалась для отопления РП испокон веков.
Странно, что об этом никто не знает, или знает, но молчит. |
Почему? Писал здесь про это о своей печи построенной на семинаре в Челябинске
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=159261#159261
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=159208#159208
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 20:12
|
|
Тут такой казус образовался, , электролиз, на рубеже между двумя группами. Одна группа так называемые "Деревенские печники", а другая группа "Городские печники". Первые о двухконтурности знали, с пеленок, но боялись молвить, от того, что опасались, что прогрессивная городская печная общественность будет чмырить социальную группу "деревенский печник" за "колхозность" взглядов. Социальная группа "Городской печник" догадывалась о том, что это "ЖЖЖ" про контуры неспроста, но, боялась в этом признаться, так как рисковала быть обвиненной в "колхозности" уже внутри себя. И со стороны стремящихся в "городские" деревенских печников, снаружи. Ведь "деревенские", в свою очередь, помалкивали, или высказывались крайне осторожно.. Так как в социальной группе "Городской печник" много перебежчиков из противоположной группы и тщательно шифрующихся, то эффект был этим обстоятельством усилен. Еще возникали кулуарные и осторожные возражения, что якобы пыль-зола из печи наносится в помещение. Наносится, если залпом, экстремально гнать. А если не залпом, а потихоньку, то все чик-пык. В теплушках стали ставить герметичные дверцы, красно ведь, любо глядеть, а тут суть то сама и упустилась.
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 29 Январь 2018, 23:28
|
|
| Степанстепаныч писал(а): |
| Тут такой казус |
Кто ты? Али чудо заморское, али зверь невиданный. Складываешь складно но понять не могу. Сквозит знакомое, но скрытное.
ЗЫ. Глупости всё это. Печь она или печь или ничего. Посему и строители разделяются на печников и "никого". А "Теплушка" называется то, что они построили или не дай господи "Жирновка", суть не важна. Печник и "Жирновку" заставит относительно хорошо работать, а "никто" и стеклянный хрен разобьёт или потеряет. Но суть даже и не в этом, проблема что этот глобальный "никто" начинает учить и поучать. А так как этого "никто" с каждым днем появляется всё больше и больше то оно перерастает в майнстрим. И уже весь глобальный контекст заполнен такими глупостями выдаваемыми за аксиомы что нам "диванным" аналитикам становиться несколько стыдно за состояние современного печестроения а следовать за майнстримом оказывается вовсе нарушением всех этических норм.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 02:34
|
|
Я теплушку за пять лет опробовал с ног до головы всеми способами.
Норм. теплоемкая печь должна иметь стенку в полкирпича, за исключением стенок топки в 3/4, ввиду отсутствия печного красного кирпича как такового... ну, или в кирпич по сильной нужде)))
Хоть теплушка и ущербная печь, против нее никто не возражает. Хотите - нате.
Но делать ее с футерованным нижним ярусом плюс горнило в тройной оболчке - это полная галиматья. Не печь, а термос и утилизатор дров.
Ее такую обтопись, будет 2 дня чуть теплая. И пирожки уже на второй день никак.
При -20 палишь 25 кило сухой каменной березы, и в доме 19-20 кое как. А щас норм. печь, кирпича в полтора раза, места занимает на треть (без сидушки было бы еще меньше), дров жрет чуть не в половину, и в доме 23-24 при прочих равных.
Похоже, вам хоть три тыщи страниц напиши, кеш не прочистить.
|
_________________
С уважением, В.Б. |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 05:27
|
|
| Вадим Борисыч писал(а): |
Я теплушку за пять лет опробовал с ног до головы всеми способами.
Хоть теплушка и ущербная печь, против нее никто не возражает. Хотите - нате.
Но делать ее с футерованным нижним ярусом плюс горнило в тройной оболчке - это полная галиматья. Не печь, а термос и утилизатор дров.
Ее такую обтопись, будет 2 дня чуть теплая. И пирожки уже на второй день никак.
Похоже, вам хоть три тыщи страниц напиши, кеш не прочистить. |
Согласен во всём насчёт "Теплушки" Вадим Борисыч.
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 11:36
|
|
Я конечно погорячился, назвав Вадима Борисовича безупречным экспертом. Все таки есть у него некоторые отклонения. Первый год два он очень гордился своей теплушкой. Все его радовало. Понятно, что первая большая печка, много радости само по себе от постройки было, тем и согревался наш эксперт. А потом потихоньку в его настроениях появились нотки уныния. А после этих ноток вообще вой сплошной пошел. И цифры какие тот не совсем внятные - "чуть ли не в половину" - есть куда двигаться в случае отступления или наступления.
И главное, сейчас о покойной ТБ, можно что угодно рассказывать, нахваливая новую подружку. Но записи на тысячах страниц отчетов Вадима Борисовича никоим образом не свидетельствуют о том, что Вадим Борисович пробовал отапливать хижину используя тепло взятое не снаружи, а изнутри, из первого контура.
А как понимать согласие Селивана с прямо противоположными точками зрения на одной странице? Еще одна загадка.
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 11:55
|
|
я конечна не борисовец, но истины для. Восторги были, но относительно бюджета, тоесть керосин супротив дров завсегда накладней.
|
_________________
Любитель-печеклад |
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 12:08
|
|
Да, по керосину были восторги. А просто, по всему остальному, гордость и радость, без особой крикливости, конечно, но тем не менее, это было.
О чем это говорит? О том, что Вадим Борисович не всегда помнит о том, что пишет, раз. И не всегда помнит о том, что делал, два.
Вдобавок ко всему его можно заподозрить в элементарной никчемности в качестве истопника. Новая печь просто не такая сложная в управлении, как ТБ, поэтому то, Вадиму Борисовичу на душе и полегчало, а это, я имею в виду душевный подъем, как мы уже знаем из опыта изучения его отчетов, сильно влияет на тепловые характеристики очередного отопительного прибора.
Тут еще сам Вадим Борисович свидетельствует против себя и своей покойной первой печной любви. На сайте: http://kirpichiki.pro/read/articles/teplushka-expluataciya.html в пункте №1 ясно написано, что номинальное количество дров для одной протопки 32 кг, а не 25. 22кг это при двух протопках в сутки.
Выходит из этого, что мнение Владгри верно, относительно неимущественных характеристик субъекта.
|
Последний раз редактировалось: Степанстепаныч (Вт 30 Январь 2018, 12:30), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 12:20
|
|
Именно так и было. В сравнении с канистрой керосина полторы охапки дров не могу не вызвать восторга у обитателя скромной хижины.
В остальном скучно.
|
_________________
С уважением, В.Б. |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 18:35
|
|
| Степанстепаныч писал(а): |
А как понимать согласие Селивана с прямо противоположными точками зрения на одной странице? Еще одна загадка. |
Я никогда и нигде положительно не говорил о Теплушках. А плохо про эту печь только в этой теме высказался. Помню темы Борисыча на Строителях про Теплушку -да же не вникал -эти печи мне не интересны. Кто то хвалит ,кто хает.....Давно принял решение по этим печам -даже не вникать более в конструктив.
|
|
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Вт 30 Январь 2018, 19:26
|
|
Виктор, тут не о теплушках и не в них противоречие, а в том, что Вы полностью согласны с тем, что печь эта бесполезная, не смотря на признание Вами полезности и функциональности первого отопительного круга (контура), который именно в теплушке должен быть реализован изначально в самой простой бытовой эксплуатации. То есть Вы одновременно признаете либо ссылаетесь на разные противоположные, взаимоисключающие утверждения.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
