Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 господа печники подскажите пожалуйста Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 00:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич.закон сохранения энергии вроде никто ещё не отменил.и он гласит-В замкнутой системе тел полная энергия не изменяется при любых взаимодействиях внутри этой системы тел.а так как дом(в нашем случае) это замкнутая система тел.то сколько в неё вошло энергии столько и выделится в виде нагрева(внутри дома). при любых взаимодействиях внутри этой системы тел это значит неважно какую работу совершают эти тела лампочка горит или мотор крутит мясорубку или телевизор показывает мультик. энергия всё равно никуда не денется.а уже в соответствии с теплосопротивлением этой замкнутой системы тел(то есть дома)эта выделившаяся энергия будет стремится наружу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5035
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 00:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

... да ясно же... произведённой работой "можно" пренебречь... "А як же?" (с)

"... профессор (физика)! Если я в подворотне преступника остановил кулаком, это была "работа", та, которая от затраченной энергии? А если работа, он же нагреться должен... был... а он если остывает..., то где моя "работа"?
Вот и выходит, что работающий в термосе холодильник "спалит тот термос" от перегрева...
Придется поверить, что у термоса не существует теплопотерь, "а якже?"

И, про тёплую Европу - сам видел (центральная Франция) заклеенные п/э оконные проёмы и стены, обклеенные подложками пеноплексовыми 3мм. Теплоизоляция - сильная штука, да только считать надо в системе не "дом", а "ширее брать", планета Земля - не конец мироздания...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 00:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

произведённая работа этих приборов.она же остаётся внутри замкнутой системы(дома).если электрическая энергия преобразовалась в механическую .допустим крутится мотор мясорубки.какая то часть электричества выделилась в нагрев(для этого же и есть обдув кожуха)а какая то часть потратилась на преодоление трения.но от трения же тоже произошёл нагрев ровно на столько сколько и потратилось энергии для преодоления этого самого трения.соответственно вся энергия осталась внутри в независимости от произведённой работы.в результате произведённой работы тепло же выделяется не так ли? а так как работа производится внутри замкнутой системы.то вся поступившая электрическая энергия так или иначе преобразуется в тепловую.ну может есть какие то потери в проводах.но и они от этой потери тоже греются)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 00:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

про термос.теплопотери есть у всего.нет такого физического тела у которого бы не было теплопотерь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 00:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну у планеты земля тоже есть теплоизоляция.атмосфера называется.пока что лучше воздуха теплоизолятора ещё не придумали.все утеплители держат тепло только за счёт того.что в их порах содержится воздух.аргон и криптон лучше конечно.но дорого и недолговечно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 01:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич.вы же печник?могли бы по теме мне подсказать? вот та печь что на фото.она сможет сутки(с одной протопки) держать тепло в хорошо утеплённом доме в 50 кв м?стоять будет практически посредине.зима у нас не слишком лютая.ростовская область
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Павлятенко



Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 94
Регион: Псков

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 07:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добавлю свои "5копеек": термос свой вам придётся откупорить,а то прям не войди не выйди,да и вентиляция опять же,та,без которой и печь работать не будет(кстати!);считать нужно не квадратные метры,а кубы: грубо на 15 кубов 0.5 кВт-это 1метр квадратный зеркала печи,и вот тут уже считайте квадраты,только печные; на вскидку изображённой печи должно хватить, а вот затея с котлами,регистрами и системой водяного отопления как-то на перпетум мобиле тянет,ну попробуйте.
Энергия не исчезает в никуда и не появляется ни откуда(с).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1654
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

С постом Алексея Павлятенко согласен на 100%

Вам сказали уже, что печь на фото Вам "за глаза".
А может и меньше даже пойдёт (считайте теплопотери).
И никто не исключает комплексное решение отопления: и печка, и электрокалориферы на стенках, и тёплые электрополы.

Рисуйте план, "ставьте" печь на нём, смотрите где стоит электро добавить. В санузле на пол можно и немного электрополов добавить для комфорта (500*500 мм).

Про вентиляцию не забудьте. И не для печи, а для комфорта проживания (воздух надо обновлять, нормы есть).

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2218
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 08:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

по сути, из всего массива кирпича. по которому вы распределите пресловутые 40 кВт, в контакте с регистром будет находиться небольшая часть. И эта небольшая часть будет интенсивно остужаться потоком теплоносителя. А вот нагреваться она будет уже медленней, кирпич конечно теплопроводен, но в разы меньше. Тоесть стартуем с мощностью 1кВт. через час 0,5 кВт, через 10 час 0,1 кВт

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5035
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

алексей1978 писал(а):
Андрей_Алексеевич... могли бы по теме мне подсказать? вот та печь что на фото.она сможет сутки(с одной протопки) держать тепло в хорошо утеплённом доме в 50 кв м?стоять будет практически посредине.зима у нас не слишком лютая.ростовская область


Да, в указанных размерах, печь с регистром(-ами) двухслойная (красный полнотелый+шамотная футеровка) будет "держать" сутки... Но регистр д.б. "змеевиком", если он подаёт ГВ на "ТЕРМЕКС" (не реклама).
А, вот, если Вам надо нагревать систему ГВС в течение этих самых суток, то и решение д.б. несколько иным...
Дерзайте!

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 19:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Павлятенко
извините я не полностью сделал описание вопроса.вентиляция приточно вытяжная с возвратом(рекуперацией тепла).печь будет работать на воздухе с улицы.уже заложена в полах труба 100мм.вроде на других форумах поспрашивал.сказали диаметра хватит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 19:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Павлятенко
почему считать надо кубы? во всех теплотехнических расчётах фигурируют кв .м.а как вы пришли к цифре 0.5 квт на 15 кубов воздуха?. если у меня высота помещения 2.7 м. а площадь 50 кв м.то у меня 135 кубов.будут терять 1 квт час.при средней температуре сезона -1 гр. это у вас расчёт из расчёта 100вт отопления на кв м наверно?если вы говорите зеркало печи выделяет 0.5 квт с кв м печи.то тогда мне хватит наверно и меньшей печьки.но буду делать такую как на фото.с запасом .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
алексей1978



Зарегистрирован: Пт 29 Март 2019, 00:47
Сообщения: 20
Регион: ростовская обл

СообщениеДобавлено: Вт 2 Апрель 2019, 19:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob спасибо.вентиляция предусмотрена приточно вытяжная с рекуперацией тепла.а электрические полы итд не буду .электричество дорогое хотя когда строили у нас под ростовом аэс .сказали будет дешёвое электричество.а вот сейчас оно по 5.49 квт час)я лучше вместо тёплых полов в дополнение к печьке повешу кондиционер.он в три раза поэкономичнее чем приборы прямого нагрева ,такие как тэны итд.на 1 квт потреблённой выдаёт 3 квт тепловой энергии.ещё раз спасибо за ответы)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017