 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
 Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 13:35
|
  |
| planer-k писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| И вне зависимости от наличия или отсутствия градиента концентрации раствор всегда является гомогенной системой в противовес дисперсной системе. А поскольку смесь газа с газом всегда гомогенна, то наличие градиента концентраций не является признаком дисперсности данной системы |
Похоже Вы путаете дисперсность с гетерогенностью. Дисперсная система вполне может быть гомогенной. Тут противопоставление неуместно. Гомогенность смеси воздуха и пара нельзя рассматривать в отрыве от конкретики. Градиенты концентраций это не признак дисперсии, это признак гетерогенности ПВС и она имеет место быть. |
|
Да, приношу извинения. действительно не дисперсная, а гетерогенная. Но сути это не меняет. Гетерогенная система имеет, как минимум, границу раздела фаз. ВВ не имеет границу раздела фаз и не может быть гетерогенной дисперсной системой. гетерогенная это в случае тумана, но про него мы речь вроде бы не ведём. И даже при наличии такового в ряде случаев мы не рассматриваем их, поскольку в бане это является браком и обсуждать это можно в др теме, а никак не в ЛП
|
|
|
  |
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 13:41
|
|
| Prison писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
Смесь газа с более горячим газом |
Мужики, это все видят или у меня со зрением что -то?
И вообще, кто открыл портал перехода этому астрофизику с хауса?  |
Захарыч, собственно ручно)) хотя я предупреждал его)) Захарыч сказал, что все нормально, форум для всех)))
Что-то Захарыч не шибко-то с ним общается) Его забанили на хаусе, а энергию выплескивать надо, вот тут и извергает свои отрыжки глупости. |
Его забанили? У меня то он в игноре, так я и не вижу, но сама по себе новость интересная. Значит на ФХ вернулись баны? И давно?
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 14:08
|
|
| planer-k писал(а): |
| Prison писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
Смесь газа с более горячим газом |
Мужики, это все видят или у меня со зрением что -то?
И вообще, кто открыл портал перехода этому астрофизику с хауса? |
Захарыч, собственно ручно)) хотя я предупреждал его)) Захарыч сказал, что все нормально, форум для всех)))
Что-то Захарыч не шибко-то с ним общается) Его забанили на хаусе, а энергию выплескивать надо, вот тут и извергает свои отрыжки глупости. |
Его забанили? У меня то он в игноре, так я и не вижу, но сама по себе новость интересная. Значит на ФХ вернулись баны? И давно? |
Не знаю. Предлагаю все же продолжать линию в этой теме, не отвлекаясь на мусор.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 14:33
|
|
Господа душители свободы слова, учитесь у ЮМ, относитесь ко всему с юмором. Это значительно облегчит вашу жизнь. А что касается дисперсных систем, то система пар-воздух это не каша и масло, которые если хорошо перемешать, то получим гомогенность, а плохо - гетерогенность. В нашем случае, посмотрев на небо, мы можем сделать вывод, что система стремится к гетерогенности и без нашего участия, т.к. молекулы воды притягиваются друг к другу, да и пар легче воздуха.
|
|
|
 |
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 16:25
|
|
Андрей Захарович, я им всего лишь говорю примерно то же самое что и Вы, что их жп- шки не е то чтобы для лёгкого пара не годятся, они в принципе только влажных пар могут дать! А прямо сейчас ихний главный по приборам Калинас всерьёз задаёт вопрос, ну зачем ему в парной пар горячее 100 градусов? Всё, это финиш, дальше вот этого они никогда не выростут. Кстати мне непонятно зачем форум уважаемых печников засоряют деятели с жп и приборами. Единственный отсюда вывод - тот факт что Калинас заявил что не понимает зачем ему в парной пар горячее 100 градусов - значит их пар доказанно влажный! Отсюда и всего 2 рычага для них, картина складывается полная. И у Славика тоже пар влажный. Не легкий. А раз пар всегда влажный, у них разумеется, остается привязаться к точке росы по приборам, что они и сделали. Я кстати ничего против влажного пара не имею, у меня за него бак отвечает.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 17:07
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| В нашем случае, посмотрев на небо, мы можем сделать вывод, что система стремится к гетерогенности и без нашего участия, т.к. молекулы воды притягиваются друг к другу, |
В нашем случае можно сделать вывод только о том, что вы забыли тему разговора. Речь идёт о Бане, температура в которой 60 грС и выше, в вашем конкретном случае случае. Вы же, по непонятной причине, вспомнили о небесах, температура которых на высоте наскольких тысяч метров порядка минус 40. 
| Цитата: |
| да и пар легче воздуха |
. и что с того? Все газы в воздухе имеют разную плотность. Азот легче воздуха и при этом он не улетает в стратосферу а благополучно висит над землёй в количестве более 70% 
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 17:21
|
|
| planer-k писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| В нашем случае, посмотрев на небо, мы можем сделать вывод, что система стремится к гетерогенности и без нашего участия, т.к. молекулы воды притягиваются друг к другу, |
В нашем случае можно сделать вывод только о том, что вы забыли тему разговора. Речь идёт о Бане, температура в которой 60 грС и выше, в вашем конкретном случае случае. Вы же, по непонятной причине, вспомнили о небесах, температура которых на высоте наскольких тысяч метров порядка минус 40.
| Цитата: |
| да и пар легче воздуха |
. и что с того? Все газы в воздухе имеют разную плотность. Азот легче воздуха и при этом он не улетает в стратосферу а благополучно висит над землёй в количестве более 70% |
Николай, а почему тема не уводится в ракурс тепловых потоков? как-то все благополучно про это забывают. начнем с того, что рецпеторам плевать, от чего получать порции теплового потока. А далее спокойно придем к тому, что достаточно иметь температуру и влажность. Все.
Какой смысл от этой геторогенности и гомогенности, если все в конечном итоге сводится к тепловому потоку.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 18:03
|
|
| Prison писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| В нашем случае, посмотрев на небо, мы можем сделать вывод, что система стремится к гетерогенности и без нашего участия, т.к. молекулы воды притягиваются друг к другу, |
В нашем случае можно сделать вывод только о том, что вы забыли тему разговора. Речь идёт о Бане, температура в которой 60 грС и выше, в вашем конкретном случае случае. Вы же, по непонятной причине, вспомнили о небесах, температура которых на высоте наскольких тысяч метров порядка минус 40.
| Цитата: |
| да и пар легче воздуха |
. и что с того? Все газы в воздухе имеют разную плотность. Азот легче воздуха и при этом он не улетает в стратосферу а благополучно висит над землёй в количестве более 70% |
Николай, а почему тема не уводится в ракурс тепловых потоков? как-то все благополучно про это забывают. начнем с того, что рецпеторам плевать, от чего получать порции теплового потока. А далее спокойно придем к тому, что достаточно иметь температуру и влажность. Все.
Какой смысл от этой геторогенности и гомогенности, если все в конечном итоге сводится к тепловому потоку. |
Я ждал этого вопроса. Это из той же серии где питаться, в Макдональдсе, либо в хорошей домашней кухне. И там и там желудок будет наполнен.
Ощущения другие, вот зачем. Но некоторым необходимо побыстрее покушать именно в Макдаке. Не самое удачное обоснование для возвышения жп. Андрей Захарович, вы видете к каким выводам они всех ведут?
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 19:20
|
|
Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? Что мы с вами пылью и сажей при подачах дышим, а их блаженные жп дают идеально чистый пар и по этому они лучше.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 21:19
|
|
| Prison писал(а): |
Николай, а почему тема не уводится в ракурс тепловых потоков? как-то все благополучно про это забывают. начнем с того, что рецпеторам плевать, от чего получать порции теплового потока. А далее спокойно придем к тому, что достаточно иметь температуру и влажность. Все.
Какой смысл от этой геторогенности и гомогенности, если все в конечном итоге сводится к тепловому потоку. |
А смысл? Все потуги вязнут в игноре элементарных законов физики. Всё двадцать раз доложено, обсосано и не принято, зато приглашён коллега по астафизике.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 21:25
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? |
Андрей Захарович, знаете что они ещё называли вас земляным червяком 
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пт 29 Октябрь 2021, 21:40
|
|
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? |
Андрей Захарович, знаете что они ещё называли вас земляным червяком |
Дай ссылку кто это сказал и где это написал? Или это твоя клевета?
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 02:58
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? |
Андрей Захарович, знаете что они ещё называли вас земляным червяком |
Дай ссылку кто это сказал и где это написал? Или это твоя клевета? |
Печально я гляжу на ваше поколенье. Ни Киплинга не знают и Маугли не чтят 
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 03:50
|
|
| planer-k писал(а): |
В нашем случае можно сделать вывод только о том, что вы забыли тему разговора. Речь идёт о Бане, температура в которой 60 грС и выше, в вашем конкретном случае случае. Вы же, по непонятной причине, вспомнили о небесах, температура которых на высоте наскольких тысяч метров порядка минус 40.
| Цитата: |
| да и пар легче воздуха |
. и что с того? Все газы в воздухе имеют разную плотность. Азот легче воздуха и при этом он не улетает в стратосферу а благополучно висит над землёй в количестве более 70% |
Ну с азотом понятно - скорость молекул на высоте невелика, а вот с паром интересная картинка получается. В парной холодный пар, например, с горячего пола хорошо растворится в воздухе. Горячий влажный пар образует четкую границу пирога. А сильно перегретый пар снова хорошо растворится в воздухе, хотя граница облака, хоть и размытая, но все же будет. Получается, что растворимость можно представить в виде Гауссовой кривой.))
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 04:07
|
|
| Prison писал(а): |
Николай, а почему тема не уводится в ракурс тепловых потоков? как-то все благополучно про это забывают. начнем с того, что рецпеторам плевать, от чего получать порции теплового потока. А далее спокойно придем к тому, что достаточно иметь температуру и влажность. Все.
Какой смысл от этой геторогенности и гомогенности, если все в конечном итоге сводится к тепловому потоку. |
Т и Н это лишнее. Утюг на спину и дело с концом!) Тепловой поток обеспечен! Каждое утро я стараюсь поплавать в океане. Редко пропускаю. Сейчас океан еще теплый, но зимой экстрим бывает не слабый. Вода +2, воздух -15, а то и -20, ветер, шторм. Бывает после купания весь скукоженный в машину вваливаешься, печку на полную катушку, а согреться не получается. А тепловой поток не слабый. А вот если приезжаешь, а баня теплая, то совсем другое дело. Тепловой поток - штука тонкая!)
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 10:49
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Prison писал(а): |
Николай, а почему тема не уводится в ракурс тепловых потоков? как-то все благополучно про это забывают. начнем с того, что рецпеторам плевать, от чего получать порции теплового потока. А далее спокойно придем к тому, что достаточно иметь температуру и влажность. Все.
Какой смысл от этой геторогенности и гомогенности, если все в конечном итоге сводится к тепловому потоку. |
Т и Н это лишнее. Утюг на спину и дело с концом!) Тепловой поток обеспечен! Каждое утро я стараюсь поплавать в океане. Редко пропускаю. Сейчас океан еще теплый, но зимой экстрим бывает не слабый. Вода +2, воздух -15, а то и -20, ветер, шторм. Бывает после купания весь скукоженный в машину вваливаешься, печку на полную катушку, а согреться не получается. А тепловой поток не слабый. А вот если приезжаешь, а баня теплая, то совсем другое дело. Тепловой поток - штука тонкая!) |
Ну если понимание теплового потока в бане такое топорное, тогда вопросов больше нет, обсуждать нечего.
Оказывается, ты не только температуру и влажность умеешь определять без приборов, но и тепловой поток и его распределение на теле))
Мне от тебя нужен всего один параметр на сегодня, как и говорили раньше. Если будет возможность, померь, если не очень хочется, то и ее обязательно.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 11:47
|
|
Так все нужные температуру и влажность без приборов могут в бане определять. Не в цифрах, а по ощущениям. Например я. Достаточно чтобы была нужная комфортная температура, остальное сделает пар. Пар содержит в себе дельту по температуре, черпаешь его веником и получается достаточно всего. А вот хреновый пар обязательно требует рычага по температуре, так как сам ничего решить не может - типичная ситуация с жп- шками.
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 12:37
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Господа душители свободы слова, учитесь у ЮМ, относитесь ко всему с юмором. Это значительно облегчит вашу жизнь. А что касается дисперсных систем, то система пар-воздух это не каша и масло, которые если хорошо перемешать, то получим гомогенность, а плохо - гетерогенность. В нашем случае, посмотрев на небо, мы можем сделать вывод, что система стремится к гетерогенности и без нашего участия, т.к. молекулы воды притягиваются друг к другу, да и пар легче воздуха. |
Называть идею гнилой - это значит продвижение свободы такое? Как по мне, абьюзинг конкретный. Или как это называется?
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 12:41
|
|
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? |
Андрей Захарович, знаете что они ещё называли вас земляным червяком |
Смешно .
Калинас сказал(а): ↑
Если кондиция Хамам (мокрятину) считать легким паром, то вопросов нет, АЗ так не считает.
А мне какое до этого дело что он там насчитал?
и
Калинас сказал(а): ↑
АЗ по авторитетнее тебя, у него книга вышла, а ты что по сравнению с ним?
Каждый зарабатывает как может. Мне его печь не интересна, моя лучше, по этому и книга не интересна его мне.
Угадайте с трех раз, кто выделенное выделяет?
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Сб 30 Октябрь 2021, 13:03
|
|
| Вазя писал(а): |
| planer-k писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, знаете что они ещё про нас с вами говорят? |
Андрей Захарович, знаете что они ещё называли вас земляным червяком |
Смешно.
Калинас сказал(а): ↑
Если кондиция Хамам (мокрятину) считать легким паром, то вопросов нет, АЗ так не считает.
А мне какое до этого дело что он там насчитал?
и
Калинас сказал(а): ↑
АЗ по авторитетнее тебя, у него книга вышла, а ты что по сравнению с ним?
Каждый зарабатывает как может. Мне его печь не интересна, моя лучше, по этому и книга не интересна его мне.
Угадайте с трех раз, кто выделенное выделяет? |
Как это относится к данной теме про лёгкий пар? Но тем не менее
свободу слова никто не отменял. Я выразил своё мнение и ничего этим плохого не сказал. Уважаемые модераторы, деятель пытается организовать флуд и склоку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
