 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
 Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 21:46
|
  |
| Андрей Захарович писал(а): |
Молекулы воды растворены в воздухе и собственной Т не имеют. Полученная в каменке энергия выражается в их кручении, вибрировании, дрожании, короче во всем том, что отдаляет эти молекулы от конденсации и придает им М свойство.
|
| Цитата: |
| А наше дело поймать этот момент и наслаждаться. |
Какой этот?
Давайте я уже в конец измученный вашими фантазиями, пойду на поводу своего бессилия и сделаю вид что Вы правы. Пусть они бегают, вибрируют и скачут как хохлы на майдане. Пусть, в конце концов, мы с вами живём в демократических государствах с диктаторским уклоном. Но, о каком таком моменте идёт речь? О том моменте как они там скачут по малиновым камням в печи? Или несколько секеунд пока летят к потолку? Нам то какое дело, для нас это, с практической1 точки зрения квазисостояние. Что оно есть что его нет, мы то паримся когда пар уже растворился в воздухе и скачки по майдану утихли[/quote]
|
|
|
  |
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 22:01
|
|
| planer-k писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
Молекулы воды растворены в воздухе и собственной Т не имеют. Полученная в каменке энергия выражается в их кручении, вибрировании, дрожании, короче во всем том, что отдаляет эти молекулы от конденсации и придает им М свойство.
|
| Цитата: |
| А наше дело поймать этот момент и наслаждаться. |
Какой этот?
Давайте я уже в конец измученный вашими фантазиями, пойду на поводу своего бессилия и сделаю вид что Вы правы. Пусть они бегают, вибрируют и скачут как хохлы на майдане. Пусть, в конце концов, мы с вами живём в демократических государствах с диктаторским уклоном. Но, о каком таком моменте идёт речь? О том моменте как они там скачут по малиновым камням в печи? Или несколько секеунд пока летят к потолку? Нам то какое дело, для нас это, с практической1 точки зрения квазисостояние. Что оно есть что его нет, мы то паримся когда пар уже растворился в воздухе и скачки по майдану утихли |
[/quote]
Нет конечно. Мы паримся паром когда в нём есть хорошая дельта Т. Вы париитесь когда уже никакой дельты и в самом начале не было. Понимаешь разницу или сложно?
|
Последний раз редактировалось: Олег1981 (Вт 9 Ноябрь 2021, 22:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 22:05
|
|
Андрей Захарович! Я единственный который лично на шкуре понимает то о чём вы пишете. Скажите им следующее. Пар дельту Т держит значительное время, а именно минуты. Не секунды. Пар с дельтой вызывают самые яркие ощущения, а вот пар без дельты Т это полный отстой, но для жп это заводская норма! Они сразу отстанут. Вы просто даёте им надежду, не говоря до конца расстановку дел. Они парадигму пытались свою обосновать, но не вышло. Им самое место на форуме акванавтов.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 22:08
|
|
И последний гвоздь в сторону жп- шников. Когда дельта Т падает, мы подаем свежую подачу и паримся со свежей дельтой и со свежей подачей пара! Вы - нет.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 22:48
|
|
| planer-k писал(а): |
| Но, о каком таком моменте идёт речь? О том моменте как они там скачут по малиновым камням в печи? Или несколько секеунд пока летят к потолку? Нам то какое дело, для нас это, с практической1 точки зрения квазисостояние. Что оно есть что его нет, мы то паримся когда пар уже растворился в воздухе и скачки по майдану утихли |
[/quote] Малиновая каменка это ракетка, молекулы - мячики. Слабый удар и мячик просто покатился, а при столкновении с тушкой тут же остановился, т.е. сконденсировался. При сильном ударе мячик пусть секунды, но стучится о тушку, что и дает ощущение огня. ЛП требует постоянной подпитки, поэтому на поддачах стоит специальный человек.
По Кену кто-нибудь ответит?
|
|
|
 |
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Ноябрь 2021, 23:03
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
По Кену кто-нибудь ответит? |
Ответил в почту же
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 08:25
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
Малиновая каменка это ракетка, молекулы - мячики. Слабый удар и мячик просто покатился, а при столкновении с тушкой тут же остановился, т.е. сконденсировался. При сильном ударе мячик пусть секунды, но стучится о тушку, что и дает ощущение огня. ЛП требует постоянной подпитки, поэтому на поддачах стоит специальный человек.
По Кену кто-нибудь ответит? |
Отличный ответ. Не понимают оппоненты физику процесса получения перегретого легкого пара. Предлагают органы свои сунуть в перегретый пар -голову или конечности. Есть отдельные молекулы воды и их воздействие на тело человека. А есть тысячи и миллионы молекул собравшиеся в капли. А если они ещё с высокой температурой и большой плотностью -что будет? Термические ожоги тела. Или отдельные иголочки вонзаются в тело или сразу связанный пучек иголочек. Какое ощущение будет? Или один комар куснул -или сразу же одновременно тысяча комаров куснули.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
   |
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 09:55
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Не понимают оппоненты физику процесса получения перегретого легкого пара. |
Виктор, скажите пожалуйста, воздух с молекулами воды, что разогрет до 420 градусов на выходе из печки - отвечает вашим требованиям?
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 10:59
|
|
| Вазя писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Не понимают оппоненты физику процесса получения перегретого легкого пара. |
Виктор, скажите пожалуйста, воздух с молекулами воды, что разогрет до 420 градусов на выходе из печки - отвечает вашим требованиям? |
Какой печки? У тебя же тепловая пушка на 3 вроде кВт. И греет она влажный воздух, да. Но дельту не делает.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 11:12
|
|
| Вазя писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Не понимают оппоненты физику процесса получения перегретого легкого пара. |
Виктор, скажите пожалуйста, воздух с молекулами воды, что разогрет до 420 градусов на выходе из печки - отвечает вашим требованиям? |
Что бы появились требования нужно головой поработать, а тут набор фраз не имеющих смысла
| Цитата: |
| А есть тысячи и миллионы молекул собравшиеся в капли. А если они ещё с высокой температурой и большой плотностью -что будет? |
то будет, что будет? Будет сосуд под давлением, объект повышенной опасности и регистрация в РосТехНадзоре
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 12:57
|
|
| planer-k писал(а): |
то будет, что будет? Будет сосуд под давлением, объект повышенной опасности и регистрация в РосТехНадзоре |
Во многих городах в общественных банях стоят такие сосуды из которых при открытии краника пар херачит с температурой 420 гр. Нет идиотов которые бы органами тела и головой измеряли бы там температуру. Ростехнадзор запретил бы использование таких установок. Ещё с далёких советских времён стоят такие установки. В парилках нет тумана с тяжелым паром. И эти установки лучше всяких Крематорских ЖП
.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 13:13
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Во многих городах в общественных банях стоят такие сосуды из которых при открытии краника пар херачит с температурой 420 гр. |
Перефразирую вопрос.
Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной?
Допустим у кирпичной печки есть воздухозабор и когда у нее каменку открывают, она нагревает воздух парной за счет конвективного эффекта. Тяга. И вот воздух в парной нагревается каменкой - что тут сверхестественного и непонятного?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 14:16
|
|
| Prison писал(а): |
| Ответил в почту же |
Спасибо Сергей!
| Вазя писал(а): |
| Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной? |
Подходит для парной или для получения ЛП? Тут вряд ли у кого есть опыт пользования такой установки, какую ты соорудил. Поэтому можно только догадываться. Я уже выражал свои сомнения по этому поводу, но окончательный вердикт можно выносить только испытав на своей шкуре, что это такое. Сам по себе горячий воздух пар энергией не снабдит. Иначе бы в каждой сауне был ЛП. Но в саунах воздух бывает 120 и 140, и даже 160. В чимчильбане так вообще 200, но все же не 420!))
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 14:44
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Ответил в почту же |
Спасибо Сергей!
| Вазя писал(а): |
| Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной? |
Подходит для парной или для получения ЛП? Тут вряд ли у кого есть опыт пользования такой установки, какую ты соорудил. Поэтому можно только догадываться. Я уже выражал свои сомнения по этому поводу, но окончательный вердикт можно выносить только испытав на своей шкуре, что это такое. Сам по себе горячий воздух пар энергией не снабдит. Иначе бы в каждой сауне был ЛП. Но в саунах воздух бывает 120 и 140, и даже 160. В чимчильбане так вообще 200, но все же не 420!)) |
Да, для получения легкого пара. Понятно, что это выход. В парной то 65-75 нормальные температуры. Ну и воздух от пара не отделишь, воздух с влагой нагретый до 420 градусов выходит из печки - в чем тут проблема?
Ну а сауны - если в них 65-75 было, да на стены воды набрызгать... Кто бы такой опыт провел . Догнать ТТР до 51-52 и вся недолга.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 15:43
|
|
| Вазя писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Во многих городах в общественных банях стоят такие сосуды из которых при открытии краника пар херачит с температурой 420 гр. |
Перефразирую вопрос.
Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной?
Допустим у кирпичной печки есть воздухозабор и когда у нее каменку открывают, она нагревает воздух парной за счет конвективного эффекта. Тяга. И вот воздух в парной нагревается каменкой - что тут сверхестественного и непонятного? |
Влага которая с тела , метан от пуканья пропустить через каменку и потом этим дышать? Уринопарение будет. Может кому то это и доставляет удовольствие?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 16:33
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Во многих городах в общественных банях стоят такие сосуды из которых при открытии краника пар херачит с температурой 420 гр. |
Перефразирую вопрос.
Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной?
Допустим у кирпичной печки есть воздухозабор и когда у нее каменку открывают, она нагревает воздух парной за счет конвективного эффекта. Тяга. И вот воздух в парной нагревается каменкой - что тут сверхестественного и непонятного? |
Влага которая с тела , метан от пуканья пропустить через каменку и потом этим дышать? Уринопарение будет. Может кому то это и доставляет удовольствие? |
Хм.. Странно. Вообще парной не принято пукать. Ну, если даже вдруг кто-то дал слабину, Как вы думаете, метан опускается вниз или поднимается вверх? И какой газ в пуке Даёт запах?
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 16:49
|
|
| Prison писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Во многих городах в общественных банях стоят такие сосуды из которых при открытии краника пар херачит с температурой 420 гр. |
Перефразирую вопрос.
Воздух парной, с содержащейся в нем влагой, проходя через печку нагретый до 420 градусов - подходит для парной?
Допустим у кирпичной печки есть воздухозабор и когда у нее каменку открывают, она нагревает воздух парной за счет конвективного эффекта. Тяга. И вот воздух в парной нагревается каменкой - что тут сверхестественного и непонятного? |
Влага которая с тела , метан от пуканья пропустить через каменку и потом этим дышать? Уринопарение будет. Может кому то это и доставляет удовольствие? |
Хм.. Странно. Вообще парной не принято пукать. Ну, если даже вдруг кто-то дал слабину, Как вы думаете, метан опускается вниз или поднимается вверх? И какой газ в пуке Даёт запах? |
Если тебе интересно, проверь лично и напиши результат тут. А вообще, метан это парниковый газ. Не просто так же его назвали.
|
Последний раз редактировалось: Олег1981 (Ср 10 Ноябрь 2021, 16:58), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 16:55
|
|
У систем типа вази два варианта развития событий. Либо гонять по кругу банный выхлоп, разумеется ни о какой начальной дельте Т от пара речи не ведется. Либо включать вентиляцию, увлажнять на заданном уровне, и разбавлять начальный пар воздухом, тут тоже нет никакого запаса энергии в паре. Разумеется за температуру каждый раз будет отвечать тепловая пушка.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 17:22
|
|
| Prison писал(а): |
| И какой газ в пуке Даёт запах? |
Смотря что накануне поел.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Ноябрь 2021, 17:39
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Prison писал(а): |
| И какой газ в пуке Даёт запах? |
Смотря что накануне поел. |
А первый вопрос?
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
