Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Печь на плитах перектрытия Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2023, 12:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго всем дня.
Подскажите. Нашел на просторах Ютуба идеальный для меня проект.
НО! очень смущают некоторые технические моменты.
Очень понравилось решение в использовании обьема топки как часть начала канала. Вот этот момент и вызывает много вопросов. Насколько это безопасно для кирпича стенок канала?

И второе, Мастер, местами, перевязывает шамотное ядро с основной кладкой, утверждая, что коэффициент расцирения примерно одинаков...
Если уважаемых специалистов не затруднит, можете сделать анализ конструкции.
https://youtu.be/LHX9iBSnahE?si=0Nwpb1vrFzgpDnaz



02.jpg
 Описание:
 Размер файла:  241.46 КБ
 Просмотров:  59 раз(а)

02.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2023, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые, подскажите по лещадке. Если ее применять для защиты канала. Она тонкая, как ее крепить? Надо ли оставлять зазор как при кладке шамотного ядра или можно перевязывать с основной кладкой?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2242
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2023, 18:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dmitry__S писал(а):
Уважаемые, подскажите по лещадке. Если ее применять для защиты канала. Она тонкая, как ее крепить? Надо ли оставлять зазор как при кладке шамотного ядра или можно перевязывать с основной кладкой?

Шамотная футеровка не должна быть связана с внешними стенками, к тому-же должен быть зазор от них не менее 5 мм.
Шамотная футеровка "стоит" независимо, только на перевязках.

У Вас присутствует упёртость и нежелание слушать.
Вы конечно сделаете печь, но через пару лет поймёте, что сделали не то, что надо (очень мягко и вежливо выразился).
И вернётесь снова к размышлениям.

Размышляйте сейчас, до того как построите отопительно-варочную печь (с плитой).
Повторюсь ешё раз: отопительная печь проще и лучше (по потребительским свойствам) отопительно-варочной печи.

Вот тема https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12023
Изучайте.
По этой схеме уже много печей построено, все довольны, обращайтесь, помогу.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Степанович



Зарегистрирован: Пн 6 Декабрь 2021, 19:52
Сообщения: 89
Регион: Ростовская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2023, 21:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Правильно Вам советует tuomob - обдумайте хорошо, какой вариант печи Вам подойдёт - отопительная или отопительно-варочная (для этого составьте список того, что должна делать Ваша будущая печь). Потом посмотрите, какой вариант печи более подходит к Вашему списку.

Dmitry__S писал(а):
Доброго всем дня.
Подскажите. Нашел на просторах Ютуба идеальный для меня проект.


Если Вам по Вашим пожеланиям подходит вариант отопительно-варочной печи, то это нормальный проект. По мне - так с плитой лучше: и обогрев, и приготовить что-нибудь можно. Ведь, если выберете просто отопительную печь, то в её топке чайник сложно нагреть. :-) Но выбирать, конечно, Вам.

Dmitry__S писал(а):
Мастер, местами, перевязывает шамотное ядро с основной кладкой, утверждая, что коэффициент расцирения примерно одинаков...
https://youtu.be/LHX9iBSnahE?si=0Nwpb1vrFzgpDnaz


На какой минуте это показывается? Давно уже смотрел. Повторно пересматривать не хочется. :-)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2023, 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):

Шамотная футеровка не должна быть связана с внешними стенками, к тому-же должен быть зазор от них не менее 5 мм.
Шамотная футеровка "стоит" независимо, только на перевязках.

Вы обвиняете меня, а сами не можете ответить на вопрос.
Я знаю, про зазор и связь. Я четко сформулировал вопрос. Он касается крепления ЛЕЩАДКИ. Как она держится при толщине 20мм???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2023, 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):

У Вас присутствует упёртость и нежелание слушать.

У меня ЖЕСТКИЕ условия!!! Нет места для изысков. Печь будет стоять на ПЛИТАХ и в ограниченном проеме. По этому должна быть небольшой и легкой. И я ищу максимально подходящий вариант.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2242
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2023, 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dmitry__S писал(а):
tuomob писал(а):

Шамотная футеровка не должна быть связана с внешними стенками, к тому-же должен быть зазор от них не менее 5 мм.
Шамотная футеровка "стоит" независимо, только на перевязках.

Вы обвиняете меня, а сами не можете ответить на вопрос.
Я знаю, про зазор и связь. Я четко сформулировал вопрос. Он касается крепления ЛЕЩАДКИ. Как она держится при толщине 20мм???

Вам на Форумхаусе уже всё сказали про лещадку. Очень Уважаемый Всеми печник. Вам на другом форуме надо подтверждение?
Лещадка - это 40 мм (ША ШБ 40)(за бугром и 30 мм бывает)

20 мм нестандарт. В продаже не видел.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv

Последний раз редактировалось: tuomob (Пт 1 Декабрь 2023, 18:44), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2242
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2023, 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dmitry__S писал(а):
tuomob писал(а):

У Вас присутствует упёртость и нежелание слушать.

У меня ЖЕСТКИЕ условия!!! Нет места для изысков. Печь будет стоять на ПЛИТАХ и в ограниченном проеме. По этому должна быть небольшой и легкой. И я ищу максимально подходящий вариант.


Таки кто против? Smile
Упёртость, по моему разумению, за печь с плитой с кругами.... Smile
Просто отопительная и полегче будет... и попроще... Smile да и попрактичней, как отопительная... Smile

Ваш Дом, Вам и решать Smile Very Happy
А Мы тут просто советуем... Smile Very Happy
За этим Вы сюда и пришли Smile Very Happy
Выслушать наше мнение Smile Very Happy

Хорошо, что Вы с осени начали "думать".
А то порой в июле, да и срочно, да и надо быстро, да и хочу супер... Smile Very Happy Радость

Не обижайтесь, просто ВЫ не первый такой на Форуме.
И ВЫ найдёте разумное решение через пару месяцев.
Совет один, читайте книги по печному строительству.
Под моими постами ссылка на залежи Радость

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 17:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за ответ.
Я не упираюсь, я не доказываю ничего и никому. Я задаю вопросы, ответы на которые НЕ получаю.
По поводу лещадки, наберите в поиске... есть и 20 и 15мм...мало того на ютубе есть ролики где ее( тонкую!!!) советуют применять для защиты каналов. По этому у меня и возник вопрос как ее с такой толщиной крепить(по ША ШБ-40 вопросов нет).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5667
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 17:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

При футеровке лещадкой ДК шириной более 380 мм применяют контрфорсы и перемычки "шахматные".
При безусловной перевязке Razz

Кирпич шамотный, 340x155x30 мм. и Шамотная плита HBO+ 400х300х20 мм. - хорошее решение.

Лещадку можно резать из ША-5/8/9

Лещадка из ША-8 была применена вот здесь:
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=11776

Кирпич с размерами 85х75х20 мм весьма сложен в монтаже на вертикальных стенках...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2242
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 20:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
При футеровке лещадкой ДК шириной более 380 мм применяют контрфорсы и перемычки "шахматные".
При безусловной перевязке Razz

Кирпич шамотный, 340x155x30 мм. и Шамотная плита HBO+ 400х300х20 мм. - хорошее решение.

Лещадку можно резать из ША-5/8/9

Лещадка из ША-8 была применена вот здесь:
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=11776

Кирпич с размерами 85х75х20 мм весьма сложен в монтаже на вертикальных стенках...

Очень понятно и доходчиво Андрей Алексеевич объяснил.
Вывод и совет есть - не футеровать имеющийся проект, а сделать другой проект, где стенки топки сразу будут из "толстого" шамота, например ШБ5, а также использовать где надо ШБ6 (ШБ5, ШБ6 имеют 2 измерения одинаковые 230-114-65, 230-114-40).

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dmitry__S



Зарегистрирован: Вт 24 Октябрь 2023, 20:13
Сообщения: 17
Регион: Минск. Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 21:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):

Очень понятно и доходчиво Андрей Алексеевич объяснил.
Вывод и совет есть - не футеровать имеющийся проект, а сделать другой проект, где стенки топки сразу будут из "толстого" шамота, например ШБ5, а также использовать где надо ШБ6 (ШБ5, ШБ6 имеют 2 измерения одинаковые 230-114-65, 230-114-40).

Да блин...вы меня не слышите....меня интересует футеровка не топки а канала! Если вы следите за форумхаусом, то там уже ответили...



IMG_20231031_084016.jpg
 Описание:
 Размер файла:  154.44 КБ
 Просмотров:  45 раз(а)

IMG_20231031_084016.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2242
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 22:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dmitry__S писал(а):
tuomob писал(а):

Очень понятно и доходчиво Андрей Алексеевич объяснил.
Вывод и совет есть - не футеровать имеющийся проект, а сделать другой проект, где стенки топки сразу будут из "толстого" шамота, например ШБ5, а также использовать где надо ШБ6 (ШБ5, ШБ6 имеют 2 измерения одинаковые 230-114-65, 230-114-40).

Да блин...вы меня не слышите....меня интересует футеровка не топки а канала! Если вы следите за форумхаусом, то там уже ответили...

Разберите мои проекты на этом форуме (ссылку давал).
Посмотрите как сделана топка и опускной канал.
Как раз эти 2 части самые теплонапряжённые и при правильной компоновке в них максимально догорают ДГ (дымовые газы).
В моих проектах эти 2 части максимально проработаны и подтверждены практически не раз уже.

Представленное фото показывает неправильную компоновку.
Надо не железку приделывать, а полную футеровку первого опускного проектировать изначально. Толстая футеровка на плашку нерациональна, долго прогревается, а от шамота требуется быстрее прогреться и начать выполнять функцию катализатора. Поэтому внутреннее шамотное ядро лучше делать на ребро.

ps. смотрю Вашу тему на форумхаусе. Вижу много воды и междусобойчика, из-за чего не стараюсь там писать.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv

Последний раз редактировалось: tuomob (Сб 2 Декабрь 2023, 22:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5667
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Dmitry__S"] ...вы меня не слышите....меня интересует футеровка не топки а канала!
Если вы следите за форумхаусом, то там уже ответили...

ДК - дымовой канал..., но Вы это, успешно, проигнорировали.

Тема футеровки стенок напротив хайла листовым металлом (нержа, чугун) здесь, на этом ресурсе, уже была "разжёвана".

Confused досадная "целеустремлённость"...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2533
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 23:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dmitry__S писал(а):
Нашел на просторах Ютуба идеальный для меня проект.
...с несъёмной варочной плитой?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024