 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Губанов Денис
Зарегистрирован: Ср 21 Март 2007, 21:40
Сообщения: 9
Регион: Самара
|
 Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 21:15
|
  |
Было бы интересно узнать может у кого есть заметки какой камин сколько и каких дров кушает за 1 час.
|
|
|
   |
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 22:00
|
|
Сложный вопрос. Послежу за темой. А не легче ли самому измерить ?
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10122
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 22:07
|
|
на одном объекте построили камин в черновом варианте под отделку
так вот, пока шло строительство и дело не доходило до отделки, то умные строители жгли там остатки досок и др. мусора
как мне кажется, за час по кубу сжигали ..
камину настал копец еще до отделки..
так что, сколько сгорит? - думаю столько сколько положите, как в костре..
|
|
|
 |
|
Губанов Денис
Зарегистрирован: Ср 21 Март 2007, 21:40
Сообщения: 9
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 22:40
|
|
Очень часто приводят данные,что 1кг (березавых)дров выделяет 14,2МДж итд, Из разной литературы пришол к выводу (возможно ошибочным),что например.Камин с сечением трубы 26*26,h трубы 7,5 и порталом 90 на 70 имеет мощность около 12кВт.Около 2-3 кг сухих дров.
|
|
|
|
|
Губанов Денис
Зарегистрирован: Ср 21 Март 2007, 21:40
Сообщения: 9
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 22:46
|
|
На выходных поеду к другу буду проверять на дубовых дровах  Заодно проверю достоверность источника.
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 23:00
|
|
Денис, у Вас намешено всё в одну кучу. Про КПД ещё не забудьте. :?
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
Сергей Елисеев
Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2007, 23:05
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
на одном объекте построили камин в черновом варианте под отделку
так вот, пока шло строительство и дело не доходило до отделки, то умные строители жгли там остатки досок и др. мусора
как мне кажется, за час по кубу сжигали ..
камину настал копец еще до отделки..
так что, сколько сгорит? - думаю столько сколько положите, как в костре.. |
У нас такая же беда. Сделаешь топку и, пока делаешь олицовку, строители в камине столько дров сожгут, что, порой, он приходит в непригодность. По сути дела, закладывают его дровами под самое перекрытие, а в холодное время и спят прямо перед камином, разкочегарив его до красноты.
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 11 Апрель 2007, 07:56
|
|
Нужно запрещать пользоваться камином. Обьяснять это заказчику, а не бригаде или прорабу.А прорабу или бригадиру обьяснять, что заказчик спросит с них за испорченное изделие. Также нужно снимать гарантию. А что топили или нет, так это будет видно невооружённым глазом. Я делаю именно так. Ни кассетный камин, ни банная печь не должна топитьсяю. Я думаю, что ни один заказчик (поставленный в известность) не позволит делать это. Ведь строители же не ездят на Мерседесе заказчика, не возят, например, на нём кирпич.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Vera
Зарегистрирован: Ср 11 Апрель 2007, 01:18
Сообщения: 3
Регион: С-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 11 Апрель 2007, 13:11
|
|
А почему нельзя пользоваться камином? Не просохло ещё или много дров закладывать просто нельзя? Или ещё почему? У простого обывателя (заказчика) может совсем по-другому мысля работатть: "Пусть попользуются, это как проверка. А если что испортилось, значит плохо сделано было, пусть переделывают пока не поздно." Простите, я не из вредности, просто непонятливая  .
|
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Ср 11 Апрель 2007, 14:43
|
|
Cдуру можно всё что угодно сломать. 
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 11 Апрель 2007, 16:54
|
|
Ещё раз повторюсь. Я снимаю гарантию на изделие, если им пользуются все, кроме заказчика. Бывают исключения. Например, когда устанавливаешь обогреватель спец. для того, что бы далее обогревалось помещение для работы (напрмер нет альтернативы) но это с разрешения заказчика и на его ответственность, после обьяснительной беседы. Так же можно мерседес проверить, после покупки, нагрузить несколько тонн и возить, пока он не развалиться. Интересно фирма выплатит за испорченный авто. (сами подумайте)
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5524
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Март 2025, 18:17
|
|
| Vera писал(а): |
| А почему нельзя пользоваться камином? Не просохло ещё или много дров закладывать просто нельзя? Или ещё почему? У простого обывателя (заказчика) может совсем по-другому мысля работатть: "Пусть попользуются, это как проверка. А если что испортилось, значит плохо сделано было, пусть переделывают пока не поздно." Простите, я не из вредности, просто непонятливая :roll: . |
Нравятся мне эти коротенькие темы. Как зарисовочки с жизни.
Жаль, что кончаются-обрываются некстати. Как чаты ни о чем.
=
Вопрос интересный.
Строители на ночь, конечно, наверняка, проем камина жестянкой прикрывали.
Да еще и кирпичами подпирали.
Вот и получается вместо камина печная топка.
Замечательно, что все работало.
Строители подбрасывали и хвалили камин, должно быть...
=
*У Веры был законный вопрос.
Почему громадные доменные печи на коксе работают годами.
А маленький домашний камин на дровах разваливается "на ходу".
Чтобы заказчика не отпугивать, надо, наверно, в таких случаях практического использования (проверки) какие-то вставочки-футеровочки насухо вставлять...
*У Александра Минеева тоже тыльную стенку истопники перегревали.
Трещала кладка. Внизу, где угли, как я понял. Не удивительно.
Надо, наверно, что-то делать, тоже футеровать насухо.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6612
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 7 Март 2025, 20:06
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vera писал(а): |
| А почему нельзя пользоваться камином? Не просохло ещё или много дров закладывать просто нельзя? Или ещё почему? У простого обывателя (заказчика) может совсем по-другому мысля работатть: "Пусть попользуются, это как проверка. А если что испортилось, значит плохо сделано было, пусть переделывают пока не поздно." Простите, я не из вредности, просто непонятливая . |
Нравятся мне эти коротенькие темы. Как зарисовочки с жизни.
Жаль, что кончаются-обрываются некстати. Как чаты ни о чем.
=
Вопрос интересный.
Строители на ночь, конечно, наверняка, проем камина жестянкой прикрывали.
Да еще и кирпичами подпирали.
Вот и получается вместо камина печная топка.
Замечательно, что все работало.
Строители подбрасывали и хвалили камин, должно быть...
=
*У Веры был законный вопрос.
Почему громадные доменные печи на коксе работают годами.
А маленький домашний камин на дровах разваливается "на ходу".
Чтобы заказчика не отпугивать, надо, наверно, в таких случаях практического использования (проверки) какие-то вставочки-футеровочки насухо вставлять...
*У Александра Минеева тоже тыльную стенку истопники перегревали.
Трещала кладка. Внизу, где угли, как я понял. Не удивительно.
Надо, наверно, что-то делать, тоже футеровать насухо. |
Каждое изделие расчитанно на определённые условия эксплуатации констркуктивно. Камин -не доменная печь. Легковой авто не трактор -чтобы пахать на нём. У меня тоже были случаи -убивали камин за зиму строители.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5524
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Март 2025, 22:07
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vera писал(а): |
| А почему нельзя пользоваться камином? |
*У Веры был законный вопрос.
Почему... домашний камин на дровах разваливается "на ходу".
|
Каждое изделие расчитанно на определённые условия эксплуатации констркуктивно. |
Так вот Вера и спрашивает, рассчитан ли камин для топки дровами.
А Жирнов ей отвечает - сломаете "с дуру".
Я то понимаю опасения Жирнова.
Но поставьте себя на место Веры - больше часа в кастрюле не вари, мол...
У печников должен быть какой-то общепринятый убедительный критерий.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6612
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 8 Март 2025, 17:38
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
*У Александра Минеева тоже тыльную стенку истопники перегревали.
Трещала кладка. Внизу, где угли, как я понял. Не удивительно.
Надо, наверно, что-то делать, тоже футеровать насухо. |
А это " Опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг..." Я эту проблему решил после первых построенных мною каминов. По книгам то первые камины строил. А там такие косяки не предусмотрены и защита от выгорания и растрескивания кирпичей задней стенки каминов. Там описано наоборот -что бы эти ошибки несомненно были -из за конструктивных особенностей описанных в книгах. Как я материл этих писателей -по книгам которых строил -пока не набрался опыта и более
серьёзную литературу изучил -по пром.печам. Там пишут книги настоящие инженеры. А по домашним очагам -все кому не лень. Кто изъявил желание подзаработать на этом.Все видать чистые теоретики. Кирпич видывали видать только на картинках.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5524
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 9 Март 2025, 19:03
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Я эту проблему решил после первых построенных мною каминов. По книгам то первые камины строил. А там такие косяки не предусмотрены и защита от выгорания и растрескивания кирпичей задней стенки каминов. Там описано наоборот -что бы эти ошибки несомненно были -из за конструктивных особенностей описанных в книгах. Как я материл этих писателей... |
Так что там написано было "наоборот"?
Например, то-то и то-то. Такая информация была бы полезной.
=
* Если человек никогда в жизни не жег дрова, то у него возникает масса опасений.
Но после первого же опыта он чувствует себя уже уверенным специалистом.
*Смотрите, что пишут нынче постиндустриальные дядьки на западе.
Они с удивлением узнают, что можно сначала нагреть огнем, а потом долго греться теплом.
https://www.reddit.com/r/woodstoving/comments/1farmwp/i_bought_a_house_with_a_fireplace_it_took/?rdt=56803
|
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Ср 19 Март 2025, 19:54
|
|
О мощности открытых каминов можно косвенно судить по расходу дров ,мне обычно хватает где то 10 поленьев по 40см , стараюсь выбирать тонкие они горят ярче
Приехал вечером в комнате (объем где то 45м3 ) 11-12*С
топишь камин 1.2 часа ,первую половину времени с поднятой складной дверцей (50х45см) вторую с опущенной , пока угли не догорят
После закрытия заслонки через 2-3часа температура понимается до 18-19С*. Если было 4*С то топить надо два раза с перерывом и дров уйдет в 2.5-3 раза больше, тепла хватает до утра ( хромает. утепление стен , потолка и пола)
Вывод открытым камин пригоден для отопления (правда не всякий) чего бы там не говорили нам некоторые авторитеты , многие из них просто имеют мнение, но не имеют открытых каминов, а если и имеют то непригодные для отопления.
Кстати если камин нельзя топить с открытой дверцей то это не камин , это печка со стеклянной дверцей
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6612
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 20 Март 2025, 06:33
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Нужно запрещать пользоваться камином. Обьяснять это заказчику, а не бригаде или прорабу.А прорабу или бригадиру обьяснять, что заказчик спросит с них за испорченное изделие. Также нужно снимать гарантию. А что топили или нет, так это будет видно невооружённым глазом. Я делаю именно так. Ни кассетный камин, ни банная печь не должна топитьсяю. Я думаю, что ни один заказчик (поставленный в известность) не позволит делать это. Ведь строители же не ездят на Мерседесе заказчика, не возят, например, на нём кирпич. |
У меня так плотники за зиму убили банную печь. К весне остался только наружный корпус -внутри весь кирпич выгорел и рассыпался. А каминов несметное количество строители убили
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6612
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 20 Март 2025, 07:11
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Так что там написано было "наоборот"?
Например, то-то и то-то. Такая информация была бы полезной.
|
Например в книгах описано -даже порядовки каминов есть -что стенки топки надо между собой перевязывать. К чему это приводит? Задняя стенка топки всегда перегревается сильнее. А она перевязана с боковыми стенками -которые намного меньше нагреваются.В итоге задняя стенка при нагреве изгибается дугой и трескается ровно посередине. Вывод -теоретики писатели -вообще понятия не имеют как эти очаги работают. Как то на объекте в 90-е гг работал на объекте и применял жидкое стекло. Подошёл отец заказчика и поинтересовался -что это за материал -с которым я работаю. Тут же подошёл заказчик и говорит -" папа -это у тебя в кабинете на столе всегда лежит( канцелярский клей) И ещё ты лекции студентам читаешь про этот материал." И насчёт не перевязки - заказчику одному что то не понравилось в общении со мной. В идать слишком бесцеремонно с ним общался. Решил придраться -вызвал другого печеклада -и спросил -почему стенки топки не перевязаны между собой. Тот ответил -надо перевязывать. Пришлось мне переложить топку камина с перевязкой стенок топки. В итоге -задняя стенка топки быстро треснула. Он начал предъявлять гарантийные обязательства. Я ему и сказал -что по его настоянию была переделана топка камина. Так что иди лесом. А ещё большие камины заднюю стенку( да и весь камин) надо выкладывать по технологии кладки пром.печей. Как и другие домашние очаги. В книгах по домашним( бытовым) печам -этого нет. А " ПИСАТЕЛИ " то очень известные. Многие на них ссылаются. Но любая техническая информация быстро устаревает в наш бурный век научнотехнического прогресса.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Чт 20 Март 2025, 15:39
|
|
[quote=. А ещё большие камины заднюю стенку( да и весь камин) надо выкладывать по технологии кладки пром.печей. Как и другие домашние очаги. .[/quote]
Какую технологию пром печей вы имеете ввиду ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
