 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 15:25
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
вот ссылка на первую часть описания подготовки пара
|
Спасибо. Хорошо, что не в ТикТоке.
Но всё равно, понять адмирала трудно. Особенно, зачем "осадить пар".
*Прежде чем запускать в парильню Василия Степановича, Вы оставьте шапку с датчиками где-нибудь на ярусе. И пусть она там и лежит. |
Шапку одну лучше не оставлять. Логгер быстро перегреется. Для стационарного режима его надо не между шапок прятать, а хорошенько укутывать вместе с аккумулятором холода. У меня не было целей использовать его в стационарном режиме. В Очаковских уже так делал. Там всю подготовку пара записывал. Могу те таблицы конвертировать в нынешний формат графиков.
Только это в высшем разряде делал.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
  |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 17:40
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| В Очаковских уже так делал. Там всю подготовку пара записывал. Могу те таблицы конвертировать в нынешний формат графиков. |
Интересно, конечно. Но не стоит.
Я так много наизучал разных чужих графиков "ни о чем", что больше не хочу. 
Если расскажете суть свой идеи приготовления пара, то буду благодарен.
*А то я смотрю, что Степаныч получает сухой пар через 100% влажность...
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 18:45
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| В Очаковских уже так делал. Там всю подготовку пара записывал. Могу те таблицы конвертировать в нынешний формат графиков. |
Интересно, конечно. Но не стоит.
Я так много наизучал разных чужих графиков "ни о чем", что больше не хочу.
Если расскажете суть свой идеи приготовления пара, то буду благодарен.
*А то я смотрю, что Степаныч получает сухой пар через 100% влажность... |
Хочу заметить, что здесь пар был не такой уж и сухой. Но и 100% влажности там не было. Не забывайте о переходных процессах датчика. Всегда скачок влажности при входе в парную. Обсуждали это только здесь уже это раза три.
Самый сухой пар получали в Воронцовских банях в пятницу и в Астраханских.
Технологию подготовки пара здесь недавно Евгений Викторович поведал, я подтвердил. Не понимаю вопроса.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 19:11
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Цитата: |
| Степаныч получает сухой пар через 100% влажность... |
100% влажности там не было. Не забывайте о переходных процессах датчика. Всегда скачок влажности при входе в парную. Обсуждали это только здесь уже это раза три. |
Понимаю. Тогда и весь график, наверно, надо удалить. Чтобы не смущал людей.
*Поэтому я и сказал о шапке на ярусе. Чтобы не было переходных.
Но Вы говорите, что это технически невозможно...
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 19:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Цитата: |
| Степаныч получает сухой пар через 100% влажность... |
100% влажности там не было. Не забывайте о переходных процессах датчика. Всегда скачок влажности при входе в парную. Обсуждали это только здесь уже это раза три. |
Понимаю. Тогда и весь график, наверно, надо удалить. Чтобы не смущал людей.
*Поэтому я и сказал о шапке на ярусе. Чтобы не было переходных.
Но Вы говорите, что это технически невозможно... |
Технически можно поставить стационарный логгер и замерять всё что происходит в парной. В своей бане я так делал.
Можно даже датчики по высоте разнести. В общественной бане, тем более, когда людей больше, чем места в парной, я не готов этого делать. Для того и придумал мобильный логгер, с которым могу пойти в любую баню. Почти всё, что мне надо я на графиках вижу. На то что не вижу ещё один логгер прицеплю.
Мне кратковременное запотевание при входе в парную не мешает график читать. Наоборот четко фиксируется момент входа.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 19:47
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Технологию подготовки пара здесь недавно Евгений Викторович поведал, я подтвердил. Не понимаю вопроса. |
Вы сидите в лучших банях. А обыватель сидит на банных форумах.
Например, я вместо Вас по наивности захожу с ведром в парилку.
Смотрю, а там Т60/ТТР50!!! На хрена ее ее готовить?
Режим по канонам профпарильщиков с РусБань идеальный для веников.
Но Вы ведь что-то делаете. Кучу дел. Без обоснований.
Охлаждаете пол, чтобы его потом вновь нагреть. Размахиваете пар.
И Степанович что-то мудрит. Может, он просто каменку распахивает?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 19:51
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| всё, что мне надо я на графиках вижу. |
Так почему бы не рассказать, если не секрет, что Вы видите?
В части подготовки режима.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 20:09
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| всё, что мне надо я на графиках вижу. |
Так почему бы не рассказать, если не секрет, что Вы видите?
В части подготовки режима. |
Вижу температуру и точку росы. Понимаю время задержки по температуре у 85 и у платины.
Линии влажности специально тонкими сделал, так как по ним только время входа в парную фиксирую. Всё там видно. Даже градиент.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 20:34
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| всё, что мне надо я на графиках вижу. |
что Вы видите?
В части подготовки режима. |
Вижу температуру и точку росы. Понимаю время задержки по температуре у 85 и у платины.
Линии влажности специально тонкими сделал, так как по ним только время входа в парную фиксирую. Всё там видно. Даже градиент. |
Евгений Алексеевич, так что Вы видите? Кроме линий.
Что там происходит? Что размахиваете? Что сажаете?
Т и ТТР как были до уборки, так и остались.
Причем, кроме платины, там всюду ошибки измерений.
*Не расскажут мне про баню правду, потому что мне нельзя...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
288.32 КБ |
| Просмотров: |
14 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 21:24
|
|
Я так понимаю, Исупов измеряет бани для статистики.
А мне было бы интересно проверять измерениями факты.
В этой теме я обрисовал для себя рациональные силуэты каменки ЛП.
И наметил способы смешения пара в парилке для получения ЛП.
Поэтому, я заинтересован в проверках именно этих моделей.
Без исходных идей меня конкретные измерения не интересуют.
*Гипотезы бывают разными.
Например, говорят, что энергия бани равна по Эйнштейну Е = мс2, где м - масса каменки, а с - температура в градусах.
Надо проверить? Надо...
https://vt.tiktok.com/ZSr8oaSsM/
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 21:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| всё, что мне надо я на графиках вижу. |
что Вы видите?
В части подготовки режима. |
Вижу температуру и точку росы. Понимаю время задержки по температуре у 85 и у платины.
Линии влажности специально тонкими сделал, так как по ним только время входа в парную фиксирую. Всё там видно. Даже градиент. |
Евгений Алексеевич, так что Вы видите? Кроме линий.
Что там происходит? Что размахиваете? Что сажаете?
Т и ТТР как были до уборки, так и остались.
Причем, кроме платины, там всюду ошибки измерений.
*Не расскажут мне про баню правду, потому что мне нельзя... |
Не понимаю что непонятно.
Вот здесь Евгений Викторович написал, как в общем случае пар готовят
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=208624#208624
Я в следующем сообщении подтвердил, что именно так готовят и написал про нюансы, о которых знаю.
У себя на графиках в комментариях написал что там происходило.
Размахиваю опахалом внизу. Осаживаю пар. Сколько раз махнул -- написал. Написать, что движения сверху вниз? Кто готовит и так знают. А кто не готовит пар, то ему это и не надо.
Т до уборки внизу по платине было 67-73С. Наверху, когда подметал была 86-100С. Понятно почему. Где-то во весь рост стоял, где-то наклонялся. Почему на нижнем полу температура ниже чем на верхнем -- тоже понятно. Градиент есть. Тр при этом везде была ниже 50. Когда мусор убирал при открытой двери даже меньше 40С.
Потом Степанович наподдавал. Не знаю сколько, но много.
Обычно когда начинают поддавать сначала форточку и дверь открывают, потом закрывают дверь, потом форточку. Как он делал я не знаю. Думаю так же. Всегда так готовили.
Стены он не увлажнял. Просто поддавал.
В части 2 подготовки захода видим, что температура внизу по платине выросла с 67-73 до 88-95, а Тр с 45-50 до 50-65С. Это очень большая разница! С чего вы взяли Т и Тр как были, так и остались?
Верхний пол с нижним сравнивали?
У 85 не ошибки измерений, а инерционность около минуты плюс из-за градиента платина больше показывает, так как над шапкой находится. Где ошибки увидели?
Во второй части на третьем графике я наверх поднимаюсь, чтобы полынь расставить. То что при этом платина показывает то же что и внизу говорит о том, что я хорошо перемешал и снизил градиент. То что 85 по-прежнему платину не догоняет -- так он от нее все время отстает.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 21:38
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Я так понимаю, Исупов измеряет бани для статистики.
А мне было бы интересно проверять измерениями факты.
В этой теме я обрисовал для себя рациональные силуэты каменки ЛП.
И наметил способы смешения пара в парилке для получения ЛП.
Поэтому, я заинтересован в проверках именно этих моделей.
Без исходных идей меня конкретные измерения не интересуют.
*Гипотезы бывают разными.
Например, говорят, что энергия бани равна по Эйнштейну Е = мс2, где м - масса каменки, а с - температура в градусах.
Надо проверить? Надо...
https://vt.tiktok.com/ZSr8oaSsM/ |
Не только для статистики. Оттачиваю инструменты. Когда был один датчик, то было непонятно, почему график бывает одинаковый, а ощущения разные. Выяснил, что дело в градиенте. Датчик же у меня не на носу, а гораздо выше. Сделал несколько датчиков. Один как можно ниже к носу опустил. Платину на макушку поставил, так как бывало 85-й зашкаливать начинал. Стал градиент отлавливать.
Теперь ещё есть желание градиент относительно ног поймать, чтобы точнее было. А то бывает голова в пироге, градиент низкий на шапке, а ноги мерзнут.
В итоге да -- поделю бани на 3 части: недогретые, оптимальные и перегретые. Кандидаты уже есть.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 22:00
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Март 2025, 22:06
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Не понимаю что непонятно. |
Ладно.
| Евгений Исупов писал(а): |
| С чего вы взяли Т и Тр как были, так и остались? |
Как было Тп95/Т85/ТТР50, так и осталось.
Был всплеск некомфортного пара, но это фирменно от Степаныча, наверно.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 05:48
|
|
Это не Нижний. Это в Екатеринбурге кроме Сандунов есть ещё Андреевские бани и Космос. Мне известно только о трех банях в которые можно там сходить.
В Нижнем есть «Наши бани».
Много где парилку на зоны делят. Мало где перемешивают при подготовке. От этого у одних пар получше, у других похуже.
Тем кто в баню помыться или пива попить идёт это не так важно.
Бывают и такие, кто в баню за хорошим паром едет и у каждого свои представления о том что такое хороший пар могут быть.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 06:07
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Не понимаю что непонятно. |
Ладно.
| Евгений Исупов писал(а): |
| С чего вы взяли Т и Тр как были, так и остались? |
Как было Тп95/Т85/ТТР50, так и осталось.
Был всплеск некомфортного пара, но это фирменно от Степаныча, наверно. |
В бане есть нижний пол, где я ведра забирал, ставил и опахалом работал.
Есть верхний пол и есть лестница между нижним и верхним полом, которую я тоже подметал.
На верхнем полу можно сидеть, можно сидеть на полке, можно стоять.
Я специально пишу на графике в какой части парной нахожусь и что делаю.
Ещё пишу в начале я заходил или в конце. Больше минуты люди заходить могут и рассаживаться, когда их много.
Если на эти комментарии внимания не обраать, то конечно покажется, что был короткий всплеск.
Правда в этом тоже есть: пар готовят 10-20 минут, а хватает его минуты на 3. Иногда, как в нашем случае, сразу накидывают побольше. В некоторых в процессе добавляют и размахивают.
Я понимаю, что тому, кто ни разу не побывал в хорошей общественной бане на приготовленном паре очень сложно только по моим графикам понять что там происходит. Тем более, когда логгер на мне.
Я исследования провожу для себя, за свои деньги в баню иду.
Если появится заказчик других исследований, то всё обсуждаемо.
У меня есть стационарный логгер на 7 разных датчиков и два мобильных. Будет заказчик, будет задача - всё можно сделать.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 08:59
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
Это не Нижний. Это в Екатеринбурге кроме Сандунов есть ещё Андреевские бани и Космос. Мне известно только о трех банях в которые можно там сходить. |
В Екатеринбурге в Сандунах я строил. Там закладку нагревают до 850 в выходные -что запаса тепла хватило на весь банный день. А в Андреевских -всего лишь до 650 -700 могут нагреть. И только с утра там закладка светится. Там совершенно другая конструкция печи. Космос -это тоже Андреевские. Кстати в Сандунах в выходные и праздники перед открытием выстраиваются очереди -как во времена Горбачёва за бухлом в винные магазины.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 09:06
|
|
В Екатеринбурге. Самое красивое отделение там женское. Строил там печи. В прошлом году запустили ещё одно отделение -там вообще супер. Демидовский разряд называется.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 432
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 10:08
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| В Екатеринбурге. Самое красивое отделение там женское. Строил там печи. В прошлом году запустили ещё одно отделение -там вообще супер. Демидовский разряд называется. |
В Москве женщин в мужские разряды периодически пускают. Не только на 8 марта, но и во время ремонта. В Екатеринбурге такое практикуют?
Я в Москве только в Царицынских банях в женском разряде был. Планировка та же, печь с виду тоже, а температурные режимы совсем разные. В женском жарче, а в мужском сколько не поддавай пар сразу куда-то улетает.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5564
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Март 2025, 12:30
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| В Екатеринбурге. Самое красивое отделение там женское. Строил там печи. |
Да. Действительно. Оказывается, в Екатеринбурге.
*Видите, что пишут тамошние дамы:
"В Сандунах парилка для меня очень "еле теплая", веник уже и не беру туда. Кто любит париться, а не просто греться, парилка Сандунов не про это, к сожалению..."
https://u-mama.ru/forum/gossip/entertainment/970549/2.html#mid_35710927
*Смотрю, телеграм-формат Исупова в Екб тоже был бы востребован:
"В нашем городе и частные и общественные бани хороши, Сандуны не мой фаворит точно, не зашло, для меня там тесно как-то и не душевно увы. А вот кто был в новых банях в Космосе, поделитесь впечатлениями? (Место кончено у меня с банями не считается никак)))) мой рейтинг бань: Богатыри, Баня на Первомайской 3 этаж, и раньше были часто в Чапаевских, но давно не была не знаю как там сейчас."
*Или вот.  
"Сандуны и Андреевские это не про парилку, это для тусовки. Для кайфа и попариться это старые советские бани, с нормальной парилкой от котельной и обычным ценником."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
