 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 00:42
|
  |
Добрый день!
Требуется консультация опытных печников.
Предыстория такова. Изначально при постройке, лет 14 назад, в конструкции печи исполнителем был допущен косяк, а именно, с правой стороны топки (ближе к стенке), керамические кирпичи двух перекрытий опирались на шамотный и далее и шел в простой прямой стык с кирпичом стенки через раствор.
Косяк был замечен слишком поздно... Дабы минимизировать влияния разного температурного расширения разнородного материала кладочный раствор был выпилен из контакта керамика-шамот и устроен зазор, а сами красные кирпичи перекрытия были закрыты экраном из швеллеров+минвата дабы минимизировать воздействия жара от прямого огня.
Все бы ничего, но за это время швеллера благополучно прогорели до больших дыр и руки зачесались их заменить, дабы продлить жизнь кирпичам.
Вот тут и случилась главная неприятность - вместе с вынутыми швеллерами посыпались вниз и кирпичи верхнего ряда обоих перекрытий, которые, по сути, уже просто лежали в швеллерах, т.к. давно уже раскололись, как по раствору, так и по самому кирпичу.
Теперь основной вопрос, как организовать хоть какую то опору и восстановить перекрытие топки не касаясь шамота?
Понимаю, что идеального решения тут не будет, но хоть что-то, чтоб запустить печь к холодам.
Нагуглил варианты с уголками, полосами и шпильками, но открытый металл в высокотемпературной зоне - это плохое решение, швеллер соврать не даст. Может через стенку пустить пруток, шпильку или полосовой металл на ребро внутри кирпича будет по надежнее?
Или попробовать выпилить кирпич из стенки, уложив его поперек, консолью во внутрь и на спиленную под 45гр плоскость опереть средний кирпич? Или, как вариант, использовать длинную перемычку из жаростойкого бетона?
Отдельный вопрос, как заменить левые обломанные кирпичи, не обрушив вышестоящий ряд? Или их вообще трогать нельзя, особенно дальний?
Просьба предложить варианты, если они будут. Заранее спасибо.
|
Последний раз редактировалось: Oleg12321 (Вс 10 Август 2025, 01:15), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 00:53
|
|
Некоторые фото по проблеме.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
794.46 КБ |
| Просмотров: |
17 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 00:59
|
|
Левая часть
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
795.83 КБ |
| Просмотров: |
13 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 01:01
|
|
Обломанные кирпичи нижнего ряда слева
|
| Описание: |
| Вид из топки налево вверх |
|
| Размер файла: |
792.19 КБ |
| Просмотров: |
18 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 01:05
|
|
Правая часть топки. Шамотная кладка частично разобрана.
|
| Описание: |
| Места прямого примыкания перекрытия топки к стене. |
|
| Размер файла: |
795.24 КБ |
| Просмотров: |
19 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 01:08
|
|
Многострадальный швеллер...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
793.14 КБ |
| Просмотров: |
8 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 11:27
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Август 2025, 11:47
|
|
Изначальная конструкция на фото, взятой из старой темы.
Позже раствор из под шамотного кирпича был удален с обоих сторон, устроен зазор по всем правилам, а кирпич снизу был закрыт швеллером для смягчения теплового воздействия.
Получается, только сейчас дошло, что с правой стороны после удаления раствора нижний ряд перемычки повис консолью, т.к. не был перевязан со стенкой (ряд выше перевязан), а просто тупо упирался в нее через раствор. Естественно, все это долго не протянуло, дало трещины, обломалось и упало в швеллер и, по сути, все это время держалось только на нем, пока я сдуру не решил обновить защиту.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
235.27 КБ |
| Просмотров: |
9 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2953
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 15 Август 2025, 20:20
|
|
Ремонтный состав альтофос. Просто склейте поврежденные участки.
|
|
|
|
 |
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 16 Август 2025, 23:02
|
|
| alarin писал(а): |
| Ремонтный состав альтофос. Просто склейте поврежденные участки. |
Да, я уже смотрел тему, спасибо. Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду клей АЛЬТОФОС-К?
Я сейчас изучаю вопрос восстановления перекрытия с использованием уголка из жаропрочной нержавейки, типа, aisi 310S (20Х23H18) - идеально, но очень дорого и купить в розницу практически невозможно или aisi 321 - немного хуже, дорого, купить сложно, но возможно. Какова адгезия состава АЛЬТОФОС-К и АЛЬТОФОС-Ш к нержавейке, хотел бы уточнить?
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2953
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 22 Август 2025, 20:58
|
|
Адгезия есть, но разное термическое расширение. Рассмотрите вариант выноса металлоконструкции из горячей зоны в холодную. Т е уголок не внутри и на него опора сводовых элементов, а он снаружи и сводовые элементы крепятся методом подвеса. В этом случае и нержавейка может быть необязательной, за исключением проволоки подвеса.
|
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 23 Август 2025, 12:54
|
|
| alarin писал(а): |
| Рассмотрите вариант выноса металлоконструкции из горячей зоны в холодную. Т е уголок не внутри и на него опора сводовых элементов |
Не вижу вариантов выноса металла из горячей зоны... Впрочем, идеальную нержавейку aisi 310S (20Х23H18) все же раздобыл в виде листа, отдал на рез и сгиб уголка. Но она жестче и гнется заметно сложнее обычной 304, жду результата. Но далее уперся в проблему крепежа. Болты и гайки такой же 310й марки в продаже нет (под заказ от 100 шт), болты из 321-й нашел на Али, но гаек же таких нет, а ставить гайку 304 опасаюсь, т.к. тупо не знаю, какие температуры могут быть на крепеже во внутренней кирпичной перегородке слева от топки и не "поплывет" ли эта гайка под затяжкой от температуры. С правой стороны таких проблем нет, т.к. гайка будет снаружи.
Искусственный интеллект посоветовал посмотреть в сторону жаропрочного крепежа выпускного коллектора автомобилей. Но пока руки не дошли.
| Цитата: |
| сводовые элементы крепятся методом подвеса. В этом случае и нержавейка может быть необязательной, за исключением проволоки подвеса. |
Да, думал над подвесом на нихромовой проволокой, благо в продаже есть любого сечения, но здесь вылезает вопрос за что подвешивать. Надо сверлить кирпичи (или швы) выше, продевать в отверстие и организовывать петлю, но к дальнему перекрытию доступа с дрелью нет. Либо сверлить оба перекрытия снаружи длинным 400 мм сверлом, но таких тонких нет, а большим диаметром не хотелось бы. Да и таким сверлом легко уйти в сторону и попасть в нужную точку дальнего перекрытия будет затруднительно. Пока тоже в раздумьях... Кстати, что сверлить лучше, сам кирпич или шов?
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5873
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 23 Август 2025, 14:10
|
|
| Oleg12321 писал(а): |
| Многострадальный швеллер... |
Чугунной полосой, вырезанной из ПЦ 410х340 мм, Балезино, не пробовали заменить?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| ВП из стального листа, прим.16 мм., прогорела и потекла, будучи установлена в районе хайла |
|
| Размер файла: |
56.11 КБ |
| Просмотров: |
0 раз(а) |
|
|
|
|
|
Oleg12321
Зарегистрирован: Сб 9 Август 2025, 22:58
Сообщения: 11
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Август 2025, 11:25
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Чугунной полосой, вырезанной из ПЦ 410х340 мм, Балезино, не пробовали заменить? |
Спасибо за наводку. Как вариант, вполне.
Но сейчас основной вопрос - это восстановление или хотя бы укрепление оставшегося перекрытия. А как его защитить вопрос второй, сейчас материалов много появилось.
|
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 527
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Сб 30 Август 2025, 19:40
|
|
У вас не видно тычковых рядов в перекрытии, в этом проблема. Можно без железа все сделать.
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
