 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1035
Регион: USA
|
 Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 00:53
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Я могу купить на амазоне несколько бюксов с притертыми пробками, пронумеровать их и взвесить. |
Да, интересный получился бы эксперимент.
1. Но Вы же не поедете взвешивать в Гарвард! Мы же гордые.
Так что стоит заранее выписать из Японии аналитические микровесы за 200-300 тыс дол...
2.Но ведь эта любая метеоточка будет иметь совершенно разное происхождение!
|
1. Большое спасибо за подсказку, а то я уже бюксы и весы почти что купил. Весы с точностью 0,001 то есть до миллиграмма стоят копейки (15 долларов на амазоне), но ведь действительно надо сначала посчитать сколько воды будет в объеме бюкса при ТР50. Боюсь без гарварда не обойтись.
2. Параметры то одинаковые!
|
|
|
|
   |
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1035
Регион: USA
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 01:49
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Я как то не в курсе, что у вас на графиках, по абсцисс Т? А что по ординат? Что это за М1 и М2? |
Мотивы обращения к обсуждаемой модели
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=211120#211120
Суть используемой банно-паровой диаграммы
https://www.forumhouse.ru/threads/143671/
Поскольку исследования Е.А.Исупова приобретают глубокий научный характер, еще раз попытаюсь пояснить основную цифровую идею метода.
Наше мышление умозрительное. При исследовании нового для себя явления мы стараемся зацепиться за какие-то знакомые образы, чтобы провести аналогии.
Нальем в стакан с холодной прозрачной водой кипящую коричневую чайную заварку (или, например, горячий раствор чернил).
Холодная вода имитирует атмосферу бани.
Кипящая заварка имитирует горячий пар из каменки.
В принципе, лить можно как хочешь и как придется.
То ли аккуратно сверху наливать слоем (пирогом), то ли сбоку вводить струей (толчком-порывом), то ли снизу как-то...
Теперь начинаем помешивать чайной ложной (опахалом).
Мы увидим, как коричневые потоки заварки турбулентными клубами смешиваются с водой (неоднородно, то есть слоями -"полосато").
Завиток коричневой заварки может попасть даже сразу на дно.
Но что характерно - в каждый объем воды поступает некое количество заварки и тепла одновременно и пропорционально.
То есть, чем больше цвета, тем больше тепла.
Если мы мгновенно замерим концентрацию заварки (цветность) в каждом объеме в стакане, то получим всевозможные концентрации заварки и всевозможные промежуточные температуры (от 20 до 100), но чем больше цвета, тем выше температура.
Все замеры лягут на одну прямую. Даже смеси смесей лягут на ту же прямую.
Экспериментальные отклонения будут характеризовать неточность измерений.
То же самое мы получим, если будем измерять концентрацию и температуру во времени в любой произвольной точке.
То есть вся вакханалия в пространстве и времени будет подчиняться некому цифровому порядку.
Рано или поздно, вся заварка равномерно растворится в воде с получением усредненного коричневатого и тепловатого раствора.
Проверить эту картину в бане пока может только Исупов, поскольку проводит временные и пространственные измерения.
На данный момент в Воронцовских банях Исуповым получена предварительная прямолинейная зависимость концентрации пара от температуры на верхнем уровне М1. Оценена температура пара из каменки 300 град.
Это значит, что банный процесс бывает похож на стакан с чаем (а не на стакан с табачным дымом - там температуры выравниваются быстрее, чем концентрация дыма).
Реальный процесс смешения при поддаче бывает адиабатическим (без потерь тепла и влажности на стенах).
А вот после поддачи во время парения будем смотреть... |
https://www.youtube.com/watch?v=8S0aF-gtWSM
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 05:25
|
|
Без VPN совсем невозможно посмотреть. О чём видео?
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 09:39
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
Без VPN совсем невозможно посмотреть. О чём видео? |
Действительно...  Можно подумать, что в Гренландии живем.
*Смотришь на иной график. И словно в каменный век попал.
Ни тебе относительной влажности. Ни относительной. Ни массовой... 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33.04 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 09:44
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Определил 8 моментов времени. Между ними есть 7 интервалов. То есть будет 7 графиков каждого типа. Начну с М1. |
Обещали ведь график только Т1 и М1...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
398.43 КБ |
| Просмотров: |
8 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 12:06
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Определил 8 моментов времени. Между ними есть 7 интервалов. То есть будет 7 графиков каждого типа. Начну с М1. |
Обещали ведь график только Т1 и М1... |
Так давно сделал то что пообещал и кучу графиков выложил. На каждый интервал. До этого выкладывал на все интервалы.
Что не так?
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 12:07
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Предлагаю по процедуре:
1. Остановиться пока только на Воронцовских 12.04.25 (3 заход).
2. Закрепить (как стандартную) подобранную Вами шкалу графиков М-Т.
3. Представить логгерный график М1 с разбивкой на некоторые характерные временные интервалы.
4. Представить графики М1-Т1 для каждого выбранного временного интервала.
5. Обсудить эти графики (с визуальным усреднением отклонений-пиков).
6. По результатам проделать это же последовательно с М2, М3 и М4.
Ну а я пока неспешно сориентируюсь в результатах перечисленных Вами измерений. |
По М1 сделал 7 графиков. Так нормально будет? Остальные М2-4 так же сделать? |
Вот в это сообщении выкладывал графики. Потерялись?
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 12:24
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Вот в это сообщении выкладывал графики. Потерялись? |
Не совсем понял... В каком сообщении? В телеграм?
У меня в нем вирус, поэтому не открываю.
Интересно посмотреть вот такой график. Стандартный. Временной.
С интервалами. Но только с Т1 и М1 - и больше ничего.
*Потолще, если можно. А то на сканере видно плохо.
А хотелось бы внимательно разглядывать и думать...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
398.43 КБ |
| Просмотров: |
5 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 15:29
|
|
Это М1-6?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
2.09 КБ |
| Просмотров: |
268 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 19:33
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Вот в это сообщении выкладывал графики. Потерялись? |
Не совсем понял... В каком сообщении? В телеграм?
У меня в нем вирус, поэтому не открываю.
Интересно посмотреть вот такой график. Стандартный. Временной.
С интервалами. Но только с Т1 и М1 - и больше ничего.
*Потолще, если можно. А то на сканере видно плохо.
А хотелось бы внимательно разглядывать и думать... |
Понял что не так. Ваш пункт 3 иначе истолковал. Упустил, что так же нужен график M1 по времени, а не только в осях М и Т. Сейчас подготовлю.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 19:46
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Это М1-6? |
Здесь тоже мой косяк. 6-й график подписал как 5-й, а он 6-й.
Правильно как в приложенном файле.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.38 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 20:05
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| нужен график M1 по времени |
Да. Пожирнее, если можно.
Каждый из семи листиков М(Т) хочется сориентировать во времени.
Что это за пила, например, на рис М1-6?
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 20:07
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Вот в это сообщении выкладывал графики. Потерялись? |
Не совсем понял... В каком сообщении? В телеграм?
У меня в нем вирус, поэтому не открываю.
Интересно посмотреть вот такой график. Стандартный. Временной.
С интервалами. Но только с Т1 и М1 - и больше ничего.
*Потолще, если можно. А то на сканере видно плохо.
А хотелось бы внимательно разглядывать и думать... |
Так нормально будет? Чтобы вторую ось по вертикали не городить, просто М умножил на 1000.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
| Описание: |
|
| Размер файла: |
395.43 КБ |
| Просмотров: |
10 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 20:09
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Так нормально будет? |
Шикарно! Это уж точно пропечатается...
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 20:12
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Не совсем понял... В каком сообщении? В телеграм?
У меня в нем вирус, поэтому не открываю.
|
В телегу М ещё не выкладывал. Когда определимся с форматом, тогда можно будет.
Кстати, почему решили, что у вас вирус?
У вас телеграмм на компе браузерный или десктоповый?
Первый вариант работает очень криво, в самом деле можно подумать, что это вирус. С десктоповым вариантом всё нормально.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 20:13
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Так нормально будет? |
Шикарно! Это уж точно пропечатается... |
Если будут ещё какие-то пожелания -- без проблем. Вплоть до того, что в экселе могу всё предоставить, чтобы сами могли работать не только с картинками, но и цифрами, графиками.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 21:40
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| В телегу М ещё не выкладывал. Когда определимся с форматом, тогда можно будет. |
В Воронцовских М1 мне нравится. Плавный. Предсказуемый.
Поучиться вживаться в графики - это самое то.
Не совсем ясно, правда, что там пар-мастер делал. Наверно ничего. Просто весь пар вверх вываливается.
А на М4 уже просто нагрев без пара. Кстати, у Захарыча так же.
Но метеофизика самой бани - это уже Ваш вопрос. Не вникаю.
| Евгений Исупов писал(а): |
Кстати, почему решили, что у вас вирус?
У вас телеграмм на компе браузерный или десктоповый?
Первый вариант работает очень криво, в самом деле можно подумать, что это вирус. С десктоповым вариантом всё нормально. |
На компе десктоп нажимаю. На телефоне сам входит.
Телеграм пересылает просмотренные каналы по всем адресам чата. Люди жалуются как на спам.
Подобное у меня уже было когда-то в мейл. Даже Селиван жаловался. Пришлось менять аккаунт.
*А еще раньше Колчин мне первый телефон Нокию еще с 2G взломал. 
Пришлось новый покупать. И аккаунт новый в ФорумХаусе почему-то на то же имя дали.
Так что, я там был в двух лицах, но с одним именем.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5908
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2026, 23:22
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 587
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Январь 2026, 03:17
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
https://t.me/banki_economy/17319
*Сейчас Шон будет брать с Кена до 1000 USD за сеанс оздоровления...  |
К сожалению пока что строят и запускают какие-то не те бани. От Обнинска как была приемлемая мне ближайшая баня в 70-80 км (Подольск и Серпухов), так и остантся.
Даже новые бани с красным зарядом, вроде Малевича и Огниво, больше под веник заточены, а не под мои режимы. Можно подумать есть дефицит где тебя веником попарят.
Банных школ много, а хороших бань как было мало, так пока что мало что изменилось.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1035
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пт 23 Январь 2026, 03:24
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
Без VPN совсем невозможно посмотреть. О чём видео? |
Да это шутка была на пост Хошева. В ролике Ручечник говорит - Тебе бы начальник не картины, тебе бы книги писать!)
| Юрий Хошев писал(а): |
*Смотришь на иной график. И словно в каменный век попал.
Ни тебе относительной влажности. Ни относительной. Ни массовой... |
Не стоит перегружать графики второстепенными деталями, тем более, что их при желании по калькулятора можно определить.https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator-online.php
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
