 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6442
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 25 Август 2026, 23:15
|
  |
| Вазя писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Как у Вазя |
Юрий Михайлович, телеграм у вас работает?
t.me/thermaedrive
в свежем посте показал замеры в парной по высотам. Уж на что и жар и пар у меня снизу подается, да еще сколько то перемешивается вентилятором, что от пола воздух под потолок подает, а градиент вот такой. |
Я уже видел. Интересные измерения.
Хотел обсудить там, но заявка для комментариев не прошла.
Стабилизация по времени, наверно, нужна для парильщиков, особенно в общественных банях.
Но необходимость равномерности по высоте (по "облаку") для меня не совсем понятна.
Вернее, меня сейчас она не очень интересует.
Лежит Захарыч на полке, зачем ему температура на полу?
А интересует меня влияние Т/ТТР (на лицо и на дыхание, на равномерность шпаркости и отчетливости колючести) и влияние скорости потоков воздуха.
Плавает у Вас ТТР наверху от ТТР50 до ТТР53. Полосатость.
И Вы, мне кажется, это не ощущаете.
*Впрочем, если даже биолог не может разобраться со своими рецепторами, то рассчитывать на многое не приходится. 
|
|
|
|
  |
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 128
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 26 Август 2026, 20:14
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
....
Но необходимость равномерности по высоте (по "облаку") для меня не совсем понятна.
Вернее, меня сейчас она не очень интересует.
Лежит Захарыч на полке, зачем ему температура на полу?
А интересует меня влияние Т/ТТР (на лицо и на дыхание, на равномерность шпаркости и отчетливости колючести) и влияние скорости потоков воздуха.
|
Решил и я сегодня сделать эксперимент по тестированию ощущений в парной, поскольку выдалось свободное время. Растопил Ай-Да-баню (AI-DA-banya), подготовил пирометр и часы, чтобы потом по часам на графике и в видео можно было бы по ощущениям сопоставить текущий режим по Т, Ттр и Н% на разных уровнях.
Предельную Ттр на уровне головы (лица) я выдержал только до 55*С.
Я не такой сталевар, как Захарыч и Евгений, мои любимые режимы помягше.
Даю ссылки, где жена Маришка уже выложила это мое видео.
https://t.me/banimaslova/680
🎥 https://youtu.be/2wfdHDV6mIc?si=mmwmsnTHv4Hk_lbE
🎥 https://dzen.ru/video/watch/6a8f1a18f1a3043c2fb9ee57
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
331.43 КБ |
| Просмотров: |
10 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Маслов Виктор (Ср 26 Август 2026, 20:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
 |
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 465
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 26 Август 2026, 20:14
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Как у Вазя |
Юрий Михайлович, телеграм у вас работает?
t.me/thermaedrive
в свежем посте показал замеры в парной по высотам. Уж на что и жар и пар у меня снизу подается, да еще сколько то перемешивается вентилятором, что от пола воздух под потолок подает, а градиент вот такой. |
Я уже видел. Интересные измерения.
Хотел обсудить там, но заявка для комментариев не прошла.
Стабилизация по времени, наверно, нужна для парильщиков, особенно в общественных банях.
Но необходимость равномерности по высоте (по "облаку") для меня не совсем понятна.
Вернее, меня сейчас она не очень интересует.
Лежит Захарыч на полке, зачем ему температура на полу?
А интересует меня влияние Т/ТТР (на лицо и на дыхание, на равномерность шпаркости и отчетливости колючести) и влияние скорости потоков воздуха.
Плавает у Вас ТТР наверху от ТТР50 до ТТР53. Полосатость.
И Вы, мне кажется, это не ощущаете.
*Впрочем, если даже биолог не может разобраться со своими рецепторами, то рассчитывать на многое не приходится. |
ну наверное не полосатость это, а просто градиент. Лежать на полке явно легче (голове и дыханию), чем сидеть.
в "пироговых" парных градиент еще круче будет.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 823
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Август 2026, 21:01
|
|
| Вазя писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Как у Вазя |
Юрий Михайлович, телеграм у вас работает?
t.me/thermaedrive
в свежем посте показал замеры в парной по высотам. Уж на что и жар и пар у меня снизу подается, да еще сколько то перемешивается вентилятором, что от пола воздух под потолок подает, а градиент вот такой. |
Я уже видел. Интересные измерения.
Хотел обсудить там, но заявка для комментариев не прошла.
Стабилизация по времени, наверно, нужна для парильщиков, особенно в общественных банях.
Но необходимость равномерности по высоте (по "облаку") для меня не совсем понятна.
Вернее, меня сейчас она не очень интересует.
Лежит Захарыч на полке, зачем ему температура на полу?
А интересует меня влияние Т/ТТР (на лицо и на дыхание, на равномерность шпаркости и отчетливости колючести) и влияние скорости потоков воздуха.
Плавает у Вас ТТР наверху от ТТР50 до ТТР53. Полосатость.
И Вы, мне кажется, это не ощущаете.
*Впрочем, если даже биолог не может разобраться со своими рецепторами, то рассчитывать на многое не приходится. |
ну наверное не полосатость это, а просто градиент. Лежать на полке явно легче (голове и дыханию), чем сидеть.
в "пироговых" парных градиент еще круче будет. |
Полосатость и градиент — это разные вещи. Или речь о том, что один датчик помещали то вверх, то вниз?
Тогда комментарии на графике хорошо бы видеть где датчик находился в какой момент времени. Иначе как его читать?
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6442
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 19:15
|
|
| Вазя писал(а): |
| ну наверное не полосатость это, а просто градиент. |
Первый замер у потолка ТТР50.
Второй замер у потолка ТТР53.
Значит, к потолку вдруг приплыло более влажное облако или струя?
Наверно из парогенератора (котла, кипятильника)?
То есть, существует неоднородность в пространстве и во времени.
Условно - полосатость.
*Не знаю, кто предложил этот термин. Точно не я..
**У Вас и раньше плавало. Ничего страшного при ТТР50.
А если на предельной экстремальности, как у Исупова?
***Кстати, как воспринимает нос ТТР53?
Маслов только что вытерпел ТТР55, но не обрисовал ощущения...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
42.47 КБ |
| Просмотров: |
8 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6442
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 19:42
|
|
| Вазя писал(а): |
| в "пироговых" парных градиент еще круче будет. |
Пироги для меня до сих пор сплошное белое пятно.
Или черное...
|
|
|
|
|
|
Таксист
Зарегистрирован: Пт 17 Апрель 2026, 18:59
Сообщения: 22
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 20:09
|
|
Юрий Михайлович,так вроде до сих пор нет такого ЯСНОГО и ЧЁТКОГО определения пирога...В цифрах-это так,выдумки измеряльщиков.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6442
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 21:43
|
|
| Таксист писал(а): |
| Юрий Михайлович,так вроде до сих пор нет такого ЯСНОГО и ЧЁТКОГО определения пирога...В цифрах-это так,выдумки измеряльщиков. |
Да я и цифр не видел. Никто и ничего толком не измерял.
Почему одни пироги рассыпаются? А другие "прибитые"?
Призон обещал дать разделение пирогов и облаков.
Но так до нас и не донёс... Ждем.
*Короче, житейское пока понятие. Бытовое. Горячо, мол, очень наверху...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6442
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 22:03
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов только что вытерпел ТТР55, но не обрисовал ощущения... |
Прошу извинить... Ощущения обрисованы в видео на ютюбе.
https://youtu.be/2wfdHDV6mIc?si=mmwmsnTHv4Hk_lbE
Хороший материал. Надо вникнуть. Как грели потолком. Где измеряли...
|
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1373
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 22:43
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Таксист писал(а): |
| Юрий Михайлович,так вроде до сих пор нет такого ЯСНОГО и ЧЁТКОГО определения пирога...В цифрах-это так,выдумки измеряльщиков. |
Да я и цифр не видел. Никто и ничего толком не измерял.
Почему одни пироги рассыпаются? А другие "прибитые"?
Призон обещал дать разделение пирогов и облаков.
Но так до нас и не донёс... Ждем.
*Короче, житейское пока понятие. Бытовое. Горячо, мол, очень наверху... |
Все расписал подробнейшим образом, что есть облако пара, облачное и подоблачное парение. Пирог считаю что не следует использовать в обиходе, в виду его неопределённости.
Все все поняли, вопросы никто не задавал.
Как в школе: есть вопросы?)))
|
|
|
|
|
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 128
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 22:47
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов только что вытерпел ТТР55, но не обрисовал ощущения... |
Прошу извинить... Ощущения обрисованы в видео на ютюбе.
https://youtu.be/2wfdHDV6mIc?si=mmwmsnTHv4Hk_lbE
Хороший материал. Надо вникнуть. Как грели потолком. Где измеряли... |
Потолок и верх стен выполнены в виде сэндвич-панелей, утепленных каменной ватой.
Внешняя декоративная сторона выполнена из оцинкованного листа толщиной 0,5 мм, окрашенного под дерево. Из такого материала делают заборы и крыши, выдерживающие нагрев от Солнца и ультрафиолет.
К этому металлическому листу с внутренней стороны приклеены пленочные высокотемпературные нагреватели (по спец-заказу в Китае). Также приклеен и датчик температуры этого листа в виде точечной термопары.
С помощью этого датчика задается температурная уставка для выбранного теплового режима парной, и автоматически поддерживается заданная Т излучения.
В последнем тесте я обнаружил, что показания от термопары градусов на 5-10 ниже, чем по измерениям пирометром. Буду разбираться.
Парная в плане размером 2,2х2,2 м. Суммарная мощность сэндвич-панелей составляет сейчас 2,4 кВт.
От прогретых потолка и верха стен прогреваются лучистым теплом и все остальные поверхности в парной - стены, лежанки, стекло окна и двери.
Аналогичную парную сделали мои партнеры, но внутреннюю облицовку выполнили из термодревесины. При сравнении этой другой парной с моей, облицованной тонкой мозаикой, оказалось, что режимы парений в моей парной с керамической облицовкой воспринимаются заметно лучше, комфортнее, что ли по ощущениям ЛП.
|
|
|
|
|
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 128
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Чт 27 Август 2026, 22:55
|
|
Такая конструкция потолка и верха стен (зоны парового пирога) с минимальной теплоемкостью (по сравнению с обшивкой деревом) и максимальной теплоусвояемостью (в отличие от дерева) позволило существенно ускорить прогрев парной и также существенно снизить требуемую пиковую мощность.
Для парной размером 2,2х2,2, высотой около 2,3 м объем получается около 11 кубов. По расчетам для финских Саун со стеклянной дверью и большим окном с однокамерным стеклопакетом потребовалось бы не менее 12-15 кВт пиковой мощности. А мне вполне сейчас хватает 6 кВт, даже в летнем исполнении по утеплению стен.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 823
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 28 Август 2026, 20:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Таксист писал(а): |
| Юрий Михайлович,так вроде до сих пор нет такого ЯСНОГО и ЧЁТКОГО определения пирога...В цифрах-это так,выдумки измеряльщиков. |
Да я и цифр не видел. Никто и ничего толком не измерял.
Почему одни пироги рассыпаются? А другие "прибитые"?
Призон обещал дать разделение пирогов и облаков.
Но так до нас и не донёс... Ждем.
*Короче, житейское пока понятие. Бытовое. Горячо, мол, очень наверху... |
11-12 июля в частной бане недалеко от Обнинска впервые имел дело с прибитым пирогом. Показания записывал на стационарный логгер с 4-мя датчиками плюс платина вверху. К сожалению запись лога не сохранилась, есть только несколько видео где на планшете видны показания.
Опахалом не мог пирог разогнать.
Секрет прост — АГПП работал. Раньше не слышал и не знал что это такое. Как понял это электрический парогенератор.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Таксист
Зарегистрирован: Пт 17 Апрель 2026, 18:59
Сообщения: 22
Регион: Поволжье
|
| Добавлено:
Пт 28 Август 2026, 21:14
|
|
Ну вот...А говорил,что все ходы записаны.(ну это я так,шутя).
Призон,видимо,просто заменил слово ПИРОГ на ОБЛАКО.
Ему так удобнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
