| Автор |
Сообщение
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
 Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 13:25
|
  |
Расскажу вкратце мою историю. Уже давно собираюсь строить загородный дом чтобы жить там постоянно. И вот вроде бы к этому лету появилась такая возможность. Строить хочу исключительно сам - бзик у меня такой, да и денег немного. Когда дело дошло до отопления, то пришёл к выводу что скорее всего буду делать газовый котёл, но газа в посёлке ещё нет, будет через два-три года. Поэтому было решено класть печь. После изучения этого вопроса в интернете и прочтения пары книжек понял что вопрос этот не простой и решил делать наиболее простой вариант, то есть кухонную плиту, которая будет работать на отопительный и угловой камин пристроенный со стороны гостиной. Камин, думаю, будет использоваться эпизодически (как обычно наверное).
Сразу скажу что опыта у меня нет никакого, поэтому модель делал ориентируясь на книжки и немного опираясь на собственные соображения.
Дом небольшой - 26 жилая, 50 общая, мансарда летняя неотапливаемая. Жить планируем круглогодично, но пару дней в неделю будем проводить в городе.
Хотелось бы услышать мнения уважаемых профессионалов. Нет ли явных просчётов? Насколько будет работать эта конструкция и соответствует ли размер печки отопительному щитку?
Заранее спасибо за Ваше внимание.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
54.41 КБ |
| Просмотров: |
802 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.63 КБ |
| Просмотров: |
777 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
55.59 КБ |
| Просмотров: |
772 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Niroborn (Сб 3 Апрель 2010, 13:30), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 13:26
|
|
Ещё
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
61.99 КБ |
| Просмотров: |
728 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
67.64 КБ |
| Просмотров: |
773 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
58.08 КБ |
| Просмотров: |
797 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Niroborn (Сб 3 Апрель 2010, 13:31), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 13:27
|
|
Ещё
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.53 КБ |
| Просмотров: |
833 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
63.17 КБ |
| Просмотров: |
841 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
40.64 КБ |
| Просмотров: |
860 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6676
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 17:29
|
|
Полный отстой-устаревшая конструкция. На stove.ru есть получше.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:00
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Полный отстой-устаревшая конструкция. На stove.ru есть получше. |
Спасибо за очень ценный и информативный комментарий.
Мне не надо получше, мне нужно проще и чтобы работало. Я не собираюсь это продавать или зарабатывать, это только себе. Я не сомневаюсь что есть получше, но надо чтобы ещё вписывалось в план дома, а таких вариантов на обозначенном сайте я не нашёл.
Если вас не затруднит, не могли бы вы объяснить в чём конкретно кроется отстой. Буду очень благодарен.
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:10
|
|
На первый взгляд вроде должно работать. Я бы только для камина делал свой отдельный дымовой канал, а не присоединял камин к печи.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10143
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:18
|
|
..поскольку в таком "исполнение" будет обязательно дымить.
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:28
|
|
| vova230 писал(а): |
| Я бы только для камина делал свой отдельный дымовой канал, а не присоединял камин к печи. |
Чем чреват общий дымовой канал? Я полагаю камин будет использоваться нечасто.
|
|
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:31
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| ..поскольку в таком "исполнение" будет обязательно дымить. |
Не могли бы Вы пояснить из-за чего конкретно будет дымить? И что будет дымить: камин или печь или и то и другое?
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:32
|
|
Как уже сказал Евгений Колчин: "Будет дыметь". Кроме того нельзя будет пользоваться одновременно и печью и камином. Короче ухудшаете работу обеих устройств.
|
|
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:33
|
|
Забыл сказать что на модели не показаны заслонки, топочные, поддувальные и прочистные дверцы, а также наклонная плита на задней стенке камина ибо не смог их найти или сделать в архикаде.
|
|
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:35
|
|
| vova230 писал(а): |
| Как уже сказал Евгений Колчин: "Будет дыметь". Кроме того нельзя будет пользоваться одновременно и печью и камином. Короче ухудшаете работу обеих устройств. |
То есть нужно делать раздельные дымоходы. Не подскажите какого сечения? Оба в 1 кирпич?
К слову я так сделал потому что видел несколько готовых печей, у которых дымоходы объединены и авторы не упоминали что их печь дымит.
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:38
|
|
| Niroborn писал(а): |
| Забыл сказать что на модели не показаны заслонки, топочные, поддувальные и прочистные дверцы, а также наклонная плита на задней стенке камина ибо не смог их найти или сделать в архикаде. |
Это не решает проблему. В камине нужна не наклонная плита, а дымовой зуб. Полистайте литературу. Да и вообще по моему личному убеждению, камин это такая поганая штука, что может дымить от всяких мелочей, про которые и не подумаешь сразу, поэтому лучше его делать по правилам, а правила рекомендуют для камина делать отдельный дымоход. Это немного увеличит расход кирпича для трубы, но зато спасет вас от многих неприятностей потом.
Делайте канал в один кирпич, так проще и большая вероятность, что сечения дымохода точно хватит. Хотя можно и в полкирпича. Я наверное просто привык уже делать дымоход в кирпич.
|
Последний раз редактировалось: vova230 (Сб 3 Апрель 2010, 18:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10143
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:41
|
|
| Niroborn писал(а): |
То есть нужно делать раздельные дымоходы. Не подскажите какого сечения? Оба в 1 кирпич?
К слову я так сделал потому что видел несколько готовых печей, у которых дымоходы объединены и авторы не упоминали что их печь дымит. |
тогда посмотреть, как авторы соединяли два разных очага и что на это указывают правила ТПР
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:46
|
|
| vova230 писал(а): |
| В камине нужна не наклонная плита, а дымовой зуб. Полистайте литературу. |
Наклонная плита это и есть дымовой зуб. Просто из кирпича его выводить весьма хлопотно, поэтому и делают из стального листа. Это я как раз из литературы почерпнул 
В общем, у меня нет повода не доверять мнению двух профессионалов, поэтому буду переделывать под два дымовых канала в один кирпич.
|
|
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 18:49
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
тогда посмотреть, как авторы соединяли два разных очага и что на это указывают правила ТПР |
Понятно, мне не нужны лишние проблемы, пусть уйдёт больше кирпича, но одну проблему лучше решить сразу.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6676
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 19:01
|
|
| Niroborn писал(а): |
| vova230 писал(а): |
| В камине нужна не наклонная плита, а дымовой зуб. Полистайте литературу. |
Наклонная плита это и есть дымовой зуб. Просто из кирпича его выводить весьма хлопотно, поэтому и делают из стального листа. Это я как раз из литературы почерпнул
В общем, у меня нет повода не доверять мнению двух профессионалов, поэтому буду переделывать под два дымовых канала в один кирпич. |
Камин с сечением канала в один кирпич будет дымить.Минимальное сечение в полтора кирпича. Бывает и не дымит но угарный газ остается в помещении как более тяжёлый. И обязательно раздельные каналы для печи и камина.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Niroborn
Зарегистрирован: Ср 31 Март 2010, 16:59
Сообщения: 21
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 19:19
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Камин с сечением канала в один кирпич будет дымить.Минимальное сечение в полтора кирпича. Бывает и не дымит но угарный газ остается в помещении как более тяжёлый. И обязательно раздельные каналы для печи и камина. |
На сайте Кузнецова почти все печи с камином имеют один общий канал и почти все в один кирпич. Я конечно не пытаюсь сравнивать свои потуги с произведениями мастера, просто пытаюсь понять логику.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10143
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 19:26
|
|
а логика проста - способ объединения каналов
почитайте, что автор пишет про это и посмотрите порядовки, как объединить
и что сделали вы?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 3 Апрель 2010, 19:28
|
|
Да, действительно, в литературе есть такое требование, для камина с высотой трубы менее 5 метров сечение дымохода должно быть не менее 250х250 мм. Но я говорю только из своей практике. Мне всегда хватало дымохода сечением 250х13 мм (в кирпич). Опять-же сечение в полтора кирпича потребует большого количества резаного кирпича. Для человека это очень накладно.
Поэтому и рекомендую два раздельных канала сечением в кирпич.
|
|
|
|
|
|
|
|
