| Автор |
Сообщение
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
 Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:12
|
  |
| Tync писал(а): |
Я-же донести пытаюсь, что кирпичная печь - это не бессмертный
киборг, и при желании или кривых руках убивается не просто быстро,
а очень быстро. |
Я это понимаю, но наружная поверхность печи часто бывает перегрета не к месту -- там ИМХО такой канал просится. Потом так делали. наверное не с бухты барахты, а с расчетом. У Кржишталовича это был зад печи в районе уже третьего поворота и вдоль трубы
| Цитата: |
И подача забортного воздуха непосредственно в воздушный
канал без предварительного обогрева - это натурально убийство печи.
Кирпич при термоклине -40/600 грохнется практически сразу.
|
Ну, полагаю -40/600 и +20/600 для кирпича -- не слишком большая разница....
Основной шок, всё-таки +600, а не 60 градусов разницы?
| Цитата: |
Вы пытаетесь рассмотреть систему без учета конструктива, а это чревато. |
Боже меня упаси, не пытаюсь
|
|
|
|
   |
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:31
|
|
| Цитата: |
| районе уже третьего поворота и вдоль трубы |
Ну так в этом случае разница температур как раз невелика.
А я говорю о приведенном варианте - когда канал идет через
нижний колпак в верхний.
Похоже о разных вещах спорим..
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:47
|
|
Дорогие теоретики, ваш спор похож на спор глухого с немым!
При двух разовой топке в сутки, печь топиться 2-3 часа. Какой воздух, откуда?? Речь идет у вас о не прерывной топке? Или об одноразовой? не путайте промышленные печи с домашними, отличайте зерна от плевел. Опуститесь на землю, Икару солнышко крылья опалило!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
  |
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:49
|
|
Да мы не спорим, я спрашиваю, вы отвечаете.
Я про практическую часть спорить категорически отказываюсь, только спрашиваю. Общелогические вещи я могу возразить, по практике -- нет.
Я понял , что вы опасаетесь -20/600.
Но точно ли в первом опускном канале 600 ?
Потом, такой канал делают в пол-кирпича без шамота частенько...
Какие особенности?
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:54
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Дорогие теоретики, ваш спор похож на спор глухого с немым! |
А кто в нашем разговоре -- кто? :о)
ИМХО мы друг друга отлично понимаем.
-----------------------------------------------------------
О топке печи вообще идёт речь. Т.е. момент -- топки.
На один килограмм дров расходуется 10 кубометров воздуха.
10 кг дров -- 100 кубометров воздуха.
Пусть дом 50 кв. метров высотой 2 метра. Весь воздух в доме за топку обновляется с улицы.
Вот о чём идёт речь
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 13:57
|
|
| Vova-U писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Дорогие теоретики, ваш спор похож на спор глухого с немым! |
А кто в нашем разговоре -- кто? :о)
ИМХО мы друг друга отлично понимаем.
-----------------------------------------------------------
О топке печи вообще идёт речь. Т.е. момент -- топки.
На один килограмм дров расходуется 10 кубометров воздуха.
10 кг дров -- 100 кубометров воздуха.
Пусть дом 50 кв. метров высотой 2 метра. Весь воздух в доме за топку обновляется с улицы.
Вот о чём идёт речь |
А вот ето уже решать вам-с. Только разница не большая, да и какая?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 14:11
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Только разница не большая, да и какая? |
Мы тут обсуждаем печь с воздушными конвекционными каналами.
Что через эти каналы пропускать.
Крутить воздух из комнаты по кругу или запускать сразу с улицы.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 14:24
|
|
Я уже задал вопрос-ответ, "по кругу" в какой промежуток времени? сколько топиться бытовая печь в сутки, год, эпоху, эру?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 14:36
|
|
Ну не хочется никому иметь открытую трубу наружу. Для русской сразу делали под ней ход в подпол. Но ходили в валенках тогда.
А мы уже избаловались теплыми полами...
И охлажденный воздух увеличивается в топке печки в 2 раза! имейте и это ввиду. Его меньше надо.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 14:48
|
|
Тоиисть,/то есть/ имеем, за два часа топки в сутки, стоит ли городить огород?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 15:19
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| Ну не хочется никому иметь открытую трубу наружу. |
Ну так она -- всё равно есть во время топки в виде щелей...
А будет ли лучше между топками -- с ходу не скажешь... Но закрывается она -- не сложно, если что.
| Цитата: |
Для русской сразу делали под ней ход в подпол. Но ходили в валенках тогда.
А мы уже избаловались теплыми полами... |
Мне кажется такой канал никаким образом пол выстужать не должен.... он же открывается сверху и идёт из него тёплый воздух
| Цитата: |
И охлажденный воздух увеличивается в топке печки в 2 раза! имейте и это ввиду. Его меньше надо. |
Я понимаю, но считаю кормить печь с вежим воздухом за счёт отъёма свежего воздуха у человека -- не правильно
?
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 15:27
|
|
Кот Леопонльд: - Ребята, давайте жить дружно!
О чем ведете разговор?
Не слишком ли далеко вы зашли в своих теоретических выкладках?
Бытовая печь, любая - хорошая, топиться один - два раза в сутки!
ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ, ЗАДАЙТЕ УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ, МОДЕЛЬ, КОНСТРУКЦИЮ, а потом спорьте.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 15:57
|
|
Я предлагал модификацию ОИк20Ф с каналом, проходящим через оба колпака.
Циркуляция - замкнутая.
Соответственно условия эксплуатации = ОИк20Ф.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 17:58
|
|
Теперь идем дальше, у вас "холодные" углы - следствие плохой герметизации, щели на улицу. Думаете их не достаточно для притока свежего воздуха?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 18:30
|
|
a. для работы печи притока воздуха ч/з щели достаточно.
b. температурно/воздушный режим, возникающий при топке, неприемлем.
c. конструкция стен, утепление и проч. меняться не будет.
|
|
|
|
|
|
Александр-та
Зарегистрирован: Пт 12 Март 2010, 09:22
Сообщения: 867
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 19:02
|
|
Как решается обогрев заднего стекла в "Москвиче 412"? Просто ставится вентилятор на заднюю панель. Если углы промерзают, ни какая печь не спасет от промерзания. Если и спасет то сгниют углы от конденсата. Нужно утеплять углы (неправильно сделан сруб, не выдержана технология, из покон веков ставили срубы и никто не замерзал) Ищите причину в качестве сруба.
|
_________________
г. Омск
Кладка печей и каминов.
8-905-099-06-77, 8-913-674-64-80.
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 13 Август 2010, 20:49
|
|
| Tync писал(а): |
a. для работы печи притока воздуха ч/з щели достаточно.
b. температурно/воздушный режим, возникающий при топке, неприемлем.
c. конструкция стен, утепление и проч. меняться не будет. |
Таким образом, стоит задача отопить дом с условием потерь тепла через щели? Какова суммарная площадь щелей и какую температуру необходимо создать на прилегающей к дому территории? 
Может будет проще утеплиться, чем строить печку превышающую номинальный размер в два-три раза?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Сб 14 Август 2010, 12:14
|
|
Взял тут: http://www.forumhouse.ru/forum105/thread41238.html
Посмотрите как решается проблема с каналами. Печь размером 4.5х5 кирпичей 3.15 метра высотой (45 рядов кирпичей без трубы)
Чертёж 186. Тут и наружный воздух заходит, и специальная полость в центре печи с подсосом комнатного воздуха, всё это выводится под верхнюю крышку (защищающую ещё одно пожароопасное место в печи) и выводится в комнату через кирпичи с дырочками.
Топливник , похоже с сухим швом. Хайло любопытное и явно не случайное, большая камера дожигания по Г.-Г.
Транзитный воздуховод какой-то... УВ -- уличный воздух ИМХО, КВ - комнатный воздух
Очень интересно услышать мнение печника.
|
| Описание: |
| Печь для особняна Кржишталовича |
|
| Размер файла: |
329.08 КБ |
| Просмотров: |
1339 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 17 Август 2010, 17:14
|
|
Хорошая печь, но такой высоты потолки сейчас редки. И компенсировать потерю поверхности печи, высотой трудно. Для постройки такой печи при современных условиях необходимо увеличивать размеры. Сразу возникает вопрос, как прогреется уличный воздух при -30 гр.Ц. при высоте канала 180 см.??
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Вт 17 Август 2010, 17:24
|
|
| Цитата: |
Таким образом, стоит задача отопить дом с условием потерь тепла через щели? Какова суммарная площадь щелей и какую температуру необходимо создать на прилегающей к дому территории? Confused
Может будет проще утеплиться, чем строить печку превышающую номинальный размер в два-три раза? |
Я Вас очень прошу - не поднимайте больше тему утепления. Я не тупее Вас,
и могу самостоятельно решить, что можно, а что нельзя.
Последний раз говорю - дом проконопачен нормально, охлаждение углов
- относительное, обусловлено особенностями рубки.
|
|
|
|
|
|
|
|
