Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Шамотный кирпич и глина.
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Растворы, смеси, пасты и клеи.

#1: Шамотный кирпич и глина. Автор: Villy, Регион: Киевская обл.,Украина

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 15:37
—
Привет всем.
Есть необходимость построить две печи(ОВИК-1 и ОИК-2).
Был приглашен печных дел мастер,по его рекомендациях куплено 8 тонн глины , 400 штук шамотного кирпичаи 1000 штук красного марки 100.
Так как человек попался плохой,все было закуплено еще в апреле,обещано было приступить к работе в августе.Но все и по сей день стоит на кучах.

Красный кирпич я уже сам весь израсходовал на иные нужды,е ще штук 300 шамотного кирпича было найдено дома у родителей,состояние нормальное.
Получается есть в наличии 400+300 штук шамотного кирпича и машина глины.

Решил я сам класть печку,руки вроде есть. Very Happy

Печь будет полностью из шамота.

Для глины сейчас подбираю пропорцию ,сохнет.
Единственное смущает вопрос шамотный кирпич + глина,как будет держать?
Подскажите пожалуйста.

#2: Автор: Villy, Регион: Киевская обл.,Украина

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 17:27
—
И нужно ли мочить кирпич перед укладкой?
Спасибо.

#3: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 17:43
—
Шамотный надо только ополаскивать. А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.

#4: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 17:53
—

Цитата:

А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.

Сколько себя помню (а начинал подмастерьем еще когда в школе учился), ставил шамот на обычный ГПР и жалоб не было.
Смысла ставить шамот в дровяной печи на МШ так и не нашел - не та там температура...
Возможно хорошим решением будет ставить шамот на высотемпературный клей/мастику, но не пробовал - нету у нас ее просто Twisted Evil

#5: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 17:57
—

Elm писал(а):

Цитата:

А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.

Возможно хорошим решением будет ставить шамот на высотемпературный клей/мастику, но не пробовал - нету у нас ее просто Twisted Evil

На мастику тоже нельзя -кладка превращается в единый монолит и трещит уже не по швам- трескаются сами кирпичи.

#6: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 17:59
—

Elm писал(а):

Цитата:

А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.

Сколько себя помню (а начинал подмастерьем еще когда в школе учился), ставил шамот на обычный ГПР и жалоб не было.
Twisted Evil

Трещат Печи на ГПС по швам-разнородные материалы.

#7: Автор: акимыч, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 19:57
—

Селиван Виктор писал(а):

Elm писал(а):

Цитата:

А вот на обычный глинянный раствор класть шамотный кирпич нежелательно-необходим мертель МШ28.

Трещат Печи на ГПС по швам-разнородные материалы.

По вашей логике всё развалится..., и обычная кладка видимо тоже, ведь печной кирпич и ГПС тоже две разные вещи... Very Happy

#8: Автор: Villy, Регион: Киевская обл.,Украина

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 22:37
—
По этому и спросил,потомучто разбирая одну из трех старых печей в нашем глиняном дому,был обнаружен разнообрзный кирпич,и красный и огеупорный.
И все было на простом глиняом растворе.
Топить будем только дровами.
Да и за машину глины уплачены немалые деньги,лежит посреди двора,спотыкаются все.

#9: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 23:23
—
зачем 8 тон глины так и не понял??? 3 мешков по 50 кг за глаза

#10: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 10 Ноябрь 2012, 23:34
—
оптом дешевле ... КАМАЗом
/когда то я так же брал на установку бани в грунт под замок/

#11: Автор: акимыч, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 00:54
—

Villy писал(а):

был обнаружен разнообразный кирпич, и красный и огнеупорный.
И все было на простом глиняном растворе.
Топить будем только дровами.
Да и за машину глины уплачены немалые деньги,лежит посреди двора,спотыкаются все.

Мне кажется, ответ напрашивается сам собою Very Happy

#12: Автор: Villy, Регион: Киевская обл.,Украина

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 09:21
—

Безумный Печник писал(а):

зачем 8 тон глины так и не понял??? 3 мешков по 50 кг за глаза

Теперь и я понимаю ЗАЧЕМ???
Мастер сказал -поверили ему.А теперь не знаю куда глуну лишнюю девать,так как его вызвонить то не могу.

#13: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 09:33
—
продайте соседям знакомым с наваром на будущие постройке печей ! наконец можно делать глинобит или азиатский тындыр - а что за глина цвет название???? не беложгущая случем??? Embarassed

#14: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 14:40
—

акимыч писал(а):

Лучший вариант -когда кирпич и глиняный раствор сделаны из одной по хим.составу глины.

#15: Автор: акимыч, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 17:41
—

Селиван Виктор писал(а):

акимыч писал(а):

Лучший вариант -когда кирпич и глиняный раствор сделаны из одной по хим.составу глины.

Вы же прекрасно понимаете, что это трудно выполнимо...даже в одном карьере и то глина разная...

По этому, нужен простой и понятный потребителю вариант...такой как ГПС,
вполне справляется со многими поставленными задачами.

если, современный потребитель, еще начнёт разбираться в качестве любого предлагаемого ему продукта, представьте что будет (к хорошему все быстро привыкают, а потом начинают требовать давай, давай ещё и ещё лучше и ещё дешевле...)
Лучшее, враг хорошего...не так ли...
Very Happy

#16: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 19:11
—
Качественное не может быть дешёвым. Разное качество и разные потребители. Что кому по карману. Так было и раньше,к примеру в царской России, так есть и сейчас. Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? Так и заказчики и выбирают мастеров.
Кому то мастера с более низким уровнем профессионализма, кому то с более высоким. Кто какие услуги может оплатить.

#17: Автор: акимыч, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 11 Ноябрь 2012, 20:32
—

Селиван Виктор писал(а):

Качественное не может быть дешёвым. Разное качество и разные потребители. Что кому по карману. Так было и раньше,к примеру в царской России, так есть и сейчас. Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? Так и заказчики и выбирают мастеров.
Кому то мастера с более низким уровнем профессионализма, кому то с более высоким. Кто какие услуги может оплатить.

Как не может?, мобильный телефон к примеру, 20 лет назад за мобильник и не совсем качественный стоимость машины отдавали, а сейчас вполне качественный и надёжный продукт и 100$ то не стоит. Компьютеры, ноутбуки... и присниться такое не могло...что станут они доступны. Прогресс, определяет качество, главное убедить потребителя, что ему всё это нужно.

Можно сравнить на примере автомобилей. Чем отличается ВАЗ от Мерседеса к примеру? на сегодняшний день, как раз, из-за прогресса и кризиса перепроизводства, разница между ними всё сокращается и сокращается, как это не странно звучит но это действительно так, раньше что ВАЗ, что Мерседес
были выше качеством это однозначно...

ВАЗ с одной стороны пытается нарастить свои продажи, за счет цены, рестайлинга, введением доп. опций, возникает собственно вопрос за счет чего это можно сделать - ответ: за счет снижения качества.

Мерседес с другой стороны тоже пытается повысить свои продажи, за счет введением доп опций, навигаторов, компьютерного управления подвеской, тягой и пр. что позволяет с одной стороны привлечь новых клиентов, а с другой стороны сэкономить на качестве, загоняя с помощью компьютера работу всех узлов и деталей в жесткие рамки...
К примеру вес современных кузовов Мерседеса почти в два раза меньше предыдущих серий (это достигли только за счёт компьютерного моделирования и расчета методами сопромата).
Ресурс современных Мерседесов также намного меньше предыдущих
поколений машин...А качество кожи в салоне современного Мерена, чтоб такое
фуфло выдавали за кожу 20 лет назад, никогда...

И так во всех сферах куда ни копни, так же и печка собранная на заводе, рассчитанная современными инженерами с компьютерным моделированием всех процессов где-нибудь в Германии, имеющая автоматическую загрузку топлива, полный контроль температуры и пр. гаджеты, будет дешеветь...
и обычая кирпичная печка тоже будет приближаться к пром. образцу т.к. расчёты на ПК становятся всё проще и доступней...А Главное это пудрить мозг потребителю показывая, что это всё всё и всё ему нужно...(раствор специально, для специального кирпича в специальной упаковке, со специальным названием, ручной работы, от специалиста, только сегодня и только для вас... и только у нас...)

Пример попроще, на Алтае мраморную говядину, выращенную на свободном выгуле, фермеры отдают французам, и пр. потребителям по 50р.кг. туши. Почему-то она в Петербурге стоит 800-1000р.кг., а в Москве и вовсе до 2500р.кг. Качество должно быть доступным, иначе, смысл жизни вообще пропадает.

#18: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 12 Ноябрь 2012, 06:16
—
Зацепили. Работал в Подмосковье- дача ставлю трубу ,приходит мущина, шкарябает шов гвоздем ,спрашивает где глину брали.Да вон в огороде капнули.Блин я своим спецам из Гжели обработаную на магнитотртне привез и она сыпиться из швов а ваша с огорода и гвоздем не шкарабнеш. В старых книгах по печному делу-Глину в работу брать что перемерзла ипересохла ,раствор класть ГОЛЫМИ РУКАМИ. Насщет Мерделей и Каолиновой и всяких огнеупорных растворах., есть такие котрые стоят только при постояной высокой температуре, при перепадах сыпется. Такчто дорогое и супер качество не всегда гарантия. ну а Камаз глины ...

#19: Автор: Villy, Регион: Киевская обл.,Украина

Добавлено: Пн 12 Ноябрь 2012, 10:14
—
Короче ,буду делать из того что есть в наличии.
Сегодня сфотографирую глину,может с пропорцией подскажете.

#20: Автор: акимыч, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пн 12 Ноябрь 2012, 15:35
—

Villy писал(а):

Короче ,буду делать из того что есть в наличии.
Сегодня сфотографирую глину,может с пропорцией подскажете.

пропорцию определить на глаз, никто не сможет, глину надо потрогать, пощупать...
сразу готового варианта не ждите... вот тут достаточно информации: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5381

Форум "Печных Дел Мастера" -> Растворы, смеси, пасты и клеи.

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2