 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
sbg
Зарегистрирован: Сб 24 Январь 2009, 16:07
Сообщения: 42
|
 Добавлено:
Ср 13 Январь 2010, 23:16
|
  |
Не уверен в тему или нет и все ли правильно я понял,так как я не печник, но для лучшего прогрева верхнего колпака однажды услышал следующую рекомендацию.На вопрос как лучше перекрыть в двухколпаковой печи первый колпак над футеровкой топливника,получил ответ:"А зачем его в этом месте вообще перекрывать?Так второй колпак лучше нагревается".К этой идее отнесся настороженно и печь делал по "классической" технологии, но сейчас когда вижу,что верхний колпак прогревается значительно хуже нижнего,возникают мысли,что в этом что то есть.Что скажут проффи?
|
|
|
|
  |
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 13 Январь 2010, 23:35
|
|
| sbg писал(а): |
| для лучшего прогрева верхнего колпака однажды услышал следующую рекомендацию.На вопрос как лучше перекрыть в двухколпаковой печи первый колпак над футеровкой топливника,получил ответ:"А зачем его в этом месте вообще перекрывать?Так второй колпак лучше нагревается".К этой идее отнесся настороженно и печь делал по "классической" технологии, но сейчас когда вижу,что верхний колпак прогревается значительно хуже нижнего,возникают мысли,что в этом что то есть. |
Всё тепло будет улетать в трубу и первый колпак нагреваться не будет. Короче получится у Вас прямоточная! 
|
|
|
|
  |
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 08:02
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| sbg писал(а): |
| для лучшего прогрева верхнего колпака однажды услышал следующую рекомендацию.На вопрос как лучше перекрыть в двухколпаковой печи первый колпак над футеровкой топливника,получил ответ:"А зачем его в этом месте вообще перекрывать?Так второй колпак лучше нагревается".К этой идее отнесся настороженно и печь делал по "классической" технологии, но сейчас когда вижу,что верхний колпак прогревается значительно хуже нижнего,возникают мысли,что в этом что то есть. |
Всё тепло будет улетать в трубу и первый колпак нагреваться не будет. Короче получится у Вас прямоточная! |
Саша,а если подвертка будет только внизу,т.е.один огромный колпак?Как он будет греться?
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 09:11
|
|
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Саша,а если подвертка будет только внизу,т.е.один огромный колпак?Как он будет греться? |
Современные печи, как правило, проектируют с двумя камерами (колпаками) вехний и нижний. Теплоотдача нижней камеры намного превышает теплоотдачу верхней камеры, т.к. во время топки первый колпак забирает до 80% Т газов, второй - 20. Температура на поверхности печи http://s08.radikal.ru/i181/0909/33/cc9aa5b6f588.jpg Если же печь сделать с одной камерой, то самая горячая повехность, будет вверх печи, жить с такой печью будет не комфортно, т.к. Т в помещении между полом и потолком будет превышать, вместо положенных 3-4 С*.
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 19:04
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Саша,а если подвертка будет только внизу,т.е.один огромный колпак?Как он будет греться? |
Современные печи, как правило, проектируют с двумя камерами (колпаками) вехний и нижний. Теплоотдача нижней камеры намного превышает теплоотдачу верхней камеры, т.к. во время топки первый колпак забирает до 80% Т газов, второй - 20. Температура на поверхности печи http://s08.radikal.ru/i181/0909/33/cc9aa5b6f588.jpg Если же печь сделать с одной камерой, то самая горячая повехность, будет вверх печи, жить с такой печью будет не комфортно, т.к. Т в помещении между полом и потолком будет превышать, вместо положенных 3-4 С*. |
смущает меня все время эти 20%-явный недогрев.Некоторые начинают химичить, типа уменшить верхний ярус,или нижний увеличить,или высоту печи уменшить за счет верхнего яруса.Короче Саша,твои предложения как сместить это соотношение к напр.60 к 40.???
|
|
|
|
|
|
sbg
Зарегистрирован: Сб 24 Январь 2009, 16:07
Сообщения: 42
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 19:11
|
|
Почему же прямоточная? Топка то перекрыта шамотом. Газы так и будут уходить через подвертку как обычно. Щели между футеровкой и красным кирпичем можно заделать каким нибудь суперсилом.Это уже вопрос технологии.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 19:16
|
|
Вот я намедни испытания проводил. В зависимости от к-ва сожженых дров во втором колпаке от 10 до 15% от тепла запасенного печью. Понятно, что чем печка больше и чем меньшим количествам дров ее топить - тем меньше осядет во втором ярусе (не важно колпак -не колпак). Вопрос-то в чем?
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 19:18
|
|
Александр, думаю в том, чтоб печь вся была одинаково прогрета - от инза до верха. Наверно так. Только не пойму к чему все это ведется?
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 20:05
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Александр, думаю в том, чтоб печь вся была одинаково прогрета - от инза до верха. Наверно так. Только не пойму к чему все это ведется? |
Что куда ведется? вопрос ясен как божий день:Да,низ печи должен больше прогреваться,т.е. допускается менший нагрев верхнего яруса,но не настолько же-80% и20%.---явный недогрев верхнего яруса,а это почти пол- печи.Неужели никому в голову не приходило что-нибудь придумать чтоб такого различия не было!
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 20:41
|
|
Но дело в том, что если 50/50 будет, то тогда газы в трубу горячие уходить будут- это ведь тоже "ясно как божий день".
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 20:55
|
|
| Иван из Беларуси писал(а): |
| как сместить это соотношение к напр.60 к 40.??? |
Иван, если для ПМЖ, то не надо смещать, а если печь использовать, как дачный вариант (в выходные дни), то сместить думаю несложно  , эти же прогары сделать в перекрытие первого колпака 
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 20:59
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Но дело в том, что если 50/50 будет, то тогда газы в трубу горячие уходить будут- это ведь тоже "ясно как божий день". |
а третьего не дано? или 80/20 или 50/50? Ну а если 60/40? Но для этог что-то надо сделать в печи.Например уменшить высоту нижнего яруса.
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 21:00
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Вот я намедни испытания проводил. В зависимости от к-ва сожженых дров во втором колпаке от 10 до 15% от тепла запасенного печью. Понятно, что чем печка больше и чем меньшим количествам дров ее топить - тем меньше осядет во втором ярусе (не важно колпак -не колпак). Вопрос-то в чем? |
Это говорит, о том что печь надо использовать на полную мощность.
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 21:06
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| Иван из Беларуси писал(а): |
| как сместить это соотношение к напр.60 к 40.??? |
Иван, если для ПМЖ, то не надо смещать, а если печь использовать, как дачный вариант (в выходные дни), то сместить думаю несложно , эти же прогары сделать в перекрытие первого колпака |
"эти"? не слышал про прогары.и что плохого если так будет для ПМЖ? Что, уменшится КПД? прогары ведь не в трубу а в верхний ярус.
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 14 Январь 2010, 21:40
|
|
| Иван из Беларуси писал(а): |
| не слышал про прогары.и что плохого если так будет для ПМЖ? Что, уменшится КПД? прогары ведь не в трубу а в верхний ярус. |
Вроде, по СНиП печь уже не прокатит  , при замерах разница в помещении между полом и потолком будет (писал выше) больше 3 гр. 
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Пт 15 Январь 2010, 08:45
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| Иван из Беларуси писал(а): |
| не слышал про прогары.и что плохого если так будет для ПМЖ? Что, уменшится КПД? прогары ведь не в трубу а в верхний ярус. |
Вроде, по СНиП печь уже не прокатит , при замерах разница в помещении между полом и потолком будет (писал выше) больше 3 гр. |
не знал,что есть СНиП-овские печи.Саша,так я ж не против,что низ должен быть горячее,с этим ну кто ж поспорит.только ведь печь греет всей поверхностью.А верхний ярус в ПК-это почти половина печи.
А прогары-так опытные печники так или иначе к ним давно прибегают.Я напр.,если 3-хканальная шведка с длинными на всю высоту печи каналами,делаю 1-2 небольшие щели из топки в подвертку с последним каналом.Улучшает растопку и уменшает неравномерность прогрева,характерную для канальных печей.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Сб 16 Январь 2010, 12:15
|
|
А у нас печь была канальная. Сам чистил. Практически по всей длинне канала периодически выступали кирпичи, сужался канал, торчало по четверти кирпича. Видимо При проходе газа получались завихрения. И растапливалась хорошо без летнего хода, и прогревалась равномерно, и низ и верх. Газы шли так: От тпки влево под плитой над духовкой, вниз и в право под духовку и за топку, вверх позадней стенке три канала, третьий канал переходил в горизонтальный над варочным пространством, и вверх в трубу. Построена была в 1948. Работала прекрасно, безо всяких переделок до 1998г. Единственно что было - гдето в 96-98 при чистке каналов, выяснилось, что там где каналы поворачивают у пола (сверху вниз и обратно. Рассыпались кирпичи на дне. Рукой продавили до дыр. Печь стояла на четырех столбах и дубовом накате. Поэтому снизу образовались дырки, но только после того как рукой надавили. За это время выгорели процентов на 15 кирпичи в топке. Кирпич старый тяжелый. Постоянно менялсь варочная плита, т.к. лопалась. И духовка прогорала. А у друзей еще стоит (строились одновременно). За той они не оченьто смотрят и ничего работает. Это я так к слову. И о реально работавшей печи.
|
|
|
|
|
|
Proset
Зарегистрирован: Чт 3 Декабрь 2009, 03:57
Сообщения: 16
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Пт 5 Ноябрь 2010, 12:16
|
|
Печь по порядовкам ОВИК-3 была построена.
Эксплуатируется с августа м-ца эпизодически, т.к. дача. Все работает как и в модели. Печь прогревается более менее равномерно(по горизонтали, ярусами) по вертикали 2- колпак можно нагреть за день, если делать три топки с перерывами. Из косяков -разрушается кирпич перекрывающий плиту. Т.к. по порядовкам там применен обычный кирпич а температура там неслабая. Сейчас высыпалось 2/3 от 2-х кирпичей из трех попавших в эту зону. (был и промежуточный ремонт). Сейчас на место высыпавшегося выпилил и вставил на смесь огнеупорного клея с асбестом - шамотный кирпич. Посмотрим что получится. А вообще там надо из шамота ложить но вот как. У меня вообще этот узел(перекрытие плиты духовки и т.п. вызвал наибольшие затруднения. Кстати кирпич над дверкой я защитил фигурно выпиленными шамотными и с дверкой никаких проблем нет.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
378.45 КБ |
| Просмотров: |
846 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
93.91 КБ |
| Просмотров: |
809 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
62.51 КБ |
| Просмотров: |
834 раз(а) |
|
|
|
|
|
Proset
Зарегистрирован: Чт 3 Декабрь 2009, 03:57
Сообщения: 16
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Пт 5 Ноябрь 2010, 12:18
|
|
Добавил еще фото т.к. больше 3-х не получилось. Да от оригинальных порядовок сделал отступления: 1 - топку сделал выше на 2 ряда(один снизу и один сверху) колосник получился "глубокий" Плиту поэтому положил на 12 ряду. А верхний колпак уменьшил на 2 ряда соответственно оставив общую высоту неизменной. Так-же из-за широкой духовки ее пришлось практически без зазора придвинуть к топке. Из-за этого эта сторона у нее прогревается позже остальных трех. Дверка кстати накаляется до вишневого цвета. Если не прикрывать заслонки то из печи все выдувает т.к. тяга зверская может из-за высокой трубы(высота от колосника около 11м)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
72.02 КБ |
| Просмотров: |
868 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
160.69 КБ |
| Просмотров: |
798 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Сб 6 Ноябрь 2010, 10:32
|
|
Да, этому достается по-полной... Продумывая его защиту я постепенно пришел к тому, что в швы у этого блока по наруже нужно проложить базальтовый картон на 1-1,5см, оставив ГПС только внутри. Т.о. мы оставляем место для расширения наружных стенок кирпичей. И только снаружи картон промазать ГПС. Кроме того под всю нижнюю поверхность приклеил каолиновый картон, заходящий и на заднюю стенку. И сзади за ним поставил лещадку на ребро. Чем мог - помог.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
