Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Печь Кузнецова и "запатентованный" регистр

Печь Кузнецова и "запатентованный" регистр
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Котлы

#1: Печь Кузнецова и "запатентованный" регистр Автор: Гаруда, Регион: Омск

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 10:51
—
Доброго времени суток всем!
Имеется печь Кузнецова. Собирал её непосредственно сын Кузнецова с командой. При сборке я не присутствовал, но то что пришлось натерпеться от этой команды долго описывать не буду. Скажу только, что когда они уже собирали инструмент и хотели уезжать, на вопрос "где вьюшка?" сказали "-ой, забыли!".
В печь встроены два регистра из нержавейки, супер регистры от самого Кузнецова. На печке сверху смонтирован бак из металла на куб воды. Система отопления принудительная. На фото - разобранная стена печи с регистрами. И общий вид разводки. Регистры стоят не в камере сгорания, а в следующей. Печь - шамот, снаружи обложена красным.
Как посоветуете переделать регистры и сталкивался кто нибудь с такой их формой? (фото кликабельно)

IMG2016100_8815910_23513373.jpg

Описание:

Размер файла:

477.65 КБ

Просмотров:

903 раз(а)

IMG2016100_7703495_23513412.jpg

Описание:

Размер файла:

489.54 КБ

Просмотров:

852 раз(а)

IMG2016100_6698519_23513408.jpg

Описание:

Размер файла:

507.49 КБ

Просмотров:

795 раз(а)

IMG2016100_4902066_23513378.jpg

Описание:

Размер файла:

426.59 КБ

Просмотров:

749 раз(а)

IMG2016100_3690521_23513428.jpg

Описание:

Размер файла:

556.01 КБ

Просмотров:

836 раз(а)

#2: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 17:09
—
Регистр не запатентован.
Смотри http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7340

По отзывам он сильно шумит. У Вас то что произошло.
По фото видно, что система вообще практически не работала...

#3: Re: Печь Кузнецова и "запатентованный" регистр Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 18:31
—

Гаруда писал(а):

Как посоветуете переделать регистры и сталкивался кто нибудь с такой их формой? (фото кликабельно)

Регистры нормальные. Переделать на что? Какова причина такого решения - переделать регистр? (?)

#4: Автор: Гаруда, Регион: Омск

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 18:46
—

Евгений Колчин писал(а):

Регистр не запатентован.
Смотри http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7340

По отзывам он сильно шумит. У Вас то что произошло.
По фото видно, что система вообще практически не работала...

Шумная. Но стоит в подвале, дискомфорта не создаёт.
Поставили печь. Начали топить - месяц проработала и перестала нормально греть. Мы к Кузнецову - он говорит печь надо утеплить. Утеплили. Не помогло. Кузнецов - переделать соединения регистров и бака. Переделали - не помогло. Кузнецов - значит топили сырыми дровами регистры все в саже. Разобрали стену - реально в конкретной саже. Причём печь топили максимум пару месяцев. Почистили. Собрали - протопили - нагрев пошёл. Запаслись сухими дровами. Пару недель назад начали топить - эффекта нет. Термометр который стоит на хвостовике регистра показывает 50 градусов не более. Начинаем простукивать трубы - и с шумом по трубам выходит воздух. Предположили, что регистры завоздушились. Сейчас они стоят "лучами" вверх, если их перевернуть наоборот - "лучами" вниз - воздух хотя бы сам будет выходить, как предполагаем.
Вообще, хоть уже экстрасенсов вызывай, устали с печкой этой. Приезжало около пяти сантехников, кто то говорит нормальный расчёт будет работать, кто то говорит что не будет работать. Трубы переваривались, на регистры даже ставили насос - вода в таком случае просто не успевала, как я понимаю, нагреваться.
Может кто опытным взглядом скажет что да как? Всем заранее очень благодарен!

#5: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 18:58
—

Гаруда писал(а):

Начинаем простукивать трубы - и с шумом по трубам выходит воздух.

Возможно, это ключевая фраза. Вы уверены, что обвязка труб от котла по помещениям сделана правильно? Там точно нет воздушных пробок? Или какой-то механической помехи движению теплоносителя?

#6: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 19:19
—
Гаруда, хорошо бы нарисовать схему обвязки котла -куда и как идут трубы и какие элементы (кран, манометр, клапан) стоят.

#7: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 19:24
—

Гаруда писал(а):

...Сейчас они стоят "лучами" вверх, если их перевернуть наоборот - "лучами" вниз - воздух хотя бы сам будет выходить, как предполагаем...

Именно так и надо было ставить такой регистр.

2016-10-02_192048.jpg

Описание:

Размер файла:

23.04 КБ

Просмотров:

722 раз(а)

#8: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 19:47
—
По "патенту" у Кузнецова именно вверх (!)

формулу изобретения:
*Развитая теплообменная поверхность, содержащая
(1)поверхность теплообмена,
(2)систему полых стержней,
расположенных в отверстиях поверхности теплообмена
(3)с заглушенными со стороны подвода тепла торцами, отличающаяся тем, что
(4)стержни расположены под углом вверх к поверхности теплообмена со стороны подвода тепла.

#9: ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 20:01
—
Да, полые стержни должны быть вверх. Воздух в них не влияет на движение теплоносителя в регистре и в разводке труб. Это не первый такой регистр, установленный в котел.

В самой разводке от котла труб и батарей должны быть уклоны сделаны так, чтобы воздух в трубах мог беспрепятственно выходить из системы и чтобы система могла работать самотеком, без насоса.

Сложнее, если в разводке имеется механическое препятствие с очень небольшим отверстием: воздух проходит, а течение теплоносителя затруднено.

Важно: необходимо рассматривать все в комплексе: отапливаемые помещения и их теплопотребность, сам котел и его мощность, разводку труб от котла.

#10: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 20:49
—

Евгений Колчин писал(а):

...(4)стержни расположены под углом вверх к поверхности теплообмена со стороны подвода тепла. [/i]

Там перемудрено с формулировками, правильно делать так как на моей схеме.
К тому же, тепловые трубы должны быть заглушены с обоих концов...

2016-10-02_204835.jpg

Описание:

Размер файла:

28.93 КБ

Просмотров:

762 раз(а)

#11: Re: Печь Кузнецова и "запатентованный" регистр Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 2 Октябрь 2016, 23:00
—

Гаруда писал(а):

На печке сверху смонтирован бак из металла на куб воды.

Теплонакопительный бак? Как он включен в разводку труб и принцип его работы? Как с его утеплением? Рисуйте схему бака, схему всей системы разводки теплоносителя. Также поэтажную планировку отапливаемых помещений с схемой разводки теплоносителя.

#12: Автор: Геннадий1978, Регион: г. Комсомольск-на-Амуре

Добавлено: Вт 4 Октябрь 2016, 08:09
—

Шура писал(а):

Гаруда писал(а):

Именно так и надо было ставить такой регистр.

Абсолютно согласен. Нужно вверх к поверхности теплообмена, в данном случае это центральная труба с теплоносителем.
В системе на фото в трубках образуется паровая пробка (+воздух), пар с трубкой нагревается до температуры газов (думаю 300-500 гр.) и съём тепла практически прекращается. Подтверждение-на концах трубок меньше сажи, выгорает.
А вообще система по патенту №2267730 подразумевает выкипание и "схлопование" пара в теплоносителе, чем и достигается интенсивный теплосъем (в связи с этим и шумит). В такой системе неминуемо образуется накипь в трубках, что так же со временем будет препятствовать теплосъему.

#13: Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров

Добавлено: Ср 5 Октябрь 2016, 20:38
—

Геннадий1978 писал(а):

В такой системе неминуемо образуется накипь в трубках, что так же со временем будет препятствовать теплосъему.

Да, это верно...чтобы накипь не образовывалась в систему нужно заливать дистиллированную воду. Регистры стоят правильно, только кмк, два регистра рядом лучше не ставить.
Интересно бы посмотреть техрешение Surprised

#14: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вт 31 Октябрь 2017, 23:53
—

Александр Шалагин писал(а):

...Регистры стоят правильно...

Имеется ли в вашей практике опыт, с положительным результатом, установки таких регистров?

#15: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 1 Ноябрь 2017, 06:32
—

Шура писал(а):

Александр Шалагин писал(а):

...Регистры стоят правильно...

Имеется ли в вашей практике опыт, с положительным результатом, установки таких регистров?

У меня был опыт -два года попользовались на производственном участке для отопления помещений. Опыт отрицательный. Потом поставили регистр в топку -уже лет семь отапливают производственные помещения без проблем. Топят углём -расход не увеличился в сравнении с котлом в колпаке. Какой смысл в этих котлах в колпаке?

#16: Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров

Добавлено: Ср 1 Ноябрь 2017, 08:59
—

Шура писал(а):

Александр Шалагин писал(а):

...Регистры стоят правильно...

Имеется ли в вашей практике опыт, с положительным результатом, установки таких регистров?

Нет, у меня лично такого опыта нет....да и не будет, т.к. в таком расположений котел очень сильно шумит...если будет заказ в каком-нибудь производственном помещении, где без котла шума хватает Very Happy

При расположении регистров в колпаках, мощность регистров нужно увеличивать в два раза.

#17: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 1 Ноябрь 2017, 09:49
—

Александр Шалагин писал(а):

При расположении регистров в колпаках, мощность регистров нужно увеличивать в два раза.

в три раза ... по испытаниям котел дает 30% от расчетных 10 кВт/м2

#18: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Ср 1 Ноябрь 2017, 20:49
—

Селиван Виктор писал(а):

Я имел в виду не само место установки регистра а тот регистр о котором идёт речь в этой теме и его пространственное положение.
Вот например stas заявил, что такое расположение регистра как на фото в первом сообщении темы правильное, но физика, логика, да и мой опыт, говорят об обратном.
Может ли кто нибудь предоставить достоверные сведения о работе именно такого регистра?

#19: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Ср 1 Ноябрь 2017, 20:56
—

Александр Шалагин писал(а):

...если будет заказ в каком-нибудь производственном помещении, где без котла шума хватает Very Happy

Т.е. это будет эксперимент?
Или у Вас есть достоверные данные о том что такой регистр гораздо лучше чем любой другой?

#20: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 2 Ноябрь 2017, 05:50
—

Шура писал(а):

Я уже где то здесь писал. Есть технологии,которым уже больше 200лет. Это котёл в топке и постоянно действия. В топке массивная шамотная футеровка и снаружи теплоизоляция. В топке создаётся высокая температура сжигания и соответственно высокая эффективность сжигания. Температура теплоносителя -400-600 гр.-в таком случае не будет холодного ядра в топке. Потом через систему бойлеров понижается температура теплоносителя до "бытовой" температуры 60-70гр. А рассматривать отдельно регистр -это как рассматривать отдельно пуговицы на пальто. Что от регистра изменится -как он был холодным ядром в колпаке -так и остается. Ну может шуметь не будет. Плохо или хорошо с регистрами в колпаке нужны лабораторные исследования и методики их монтажа и обслуживания. В быту ,по моему мнению, -это банальная кустарщина. Должно быть ещё и удобное обслуживание. На настоящее время нужно разбирать часть печи -а это надо потребителю в наш загруженный век? А вызывать печника раз в года для ремонта печи -это же затратно и не дёшево.
Более вразумительно могли бы это разъяснить инженеры по котельным установкам на твёрдом топливе.Мой анализ поверхностный и не углублённый в науку и научные термины.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Котлы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2