alarin писал(а): |
Расчет топок видно строители делали, не химики... |
alarin писал(а): |
Расчет топок видно строители делали, не химики....
Госты в рамку и на стенку.... |
vladgri писал(а): | ||
А с какого его должны делать химики? Неужели ГОСТ это околонаучные изыскания, которые можно обсуждать, отрицать либо интерпретировать. Его просто нужно выполнять. ГОСТ составлялся инженерами-теплотехниками с учетом пожарных и строительных норм, для печников и строителей. |
Vladimir-spb писал(а): |
А почему нужно выполнять ГОСТ другой страны , принятый 1947 году ? Разве этот документ действующий? Российские справочные системы Гарант, Консультант.. об этом ГОСТ ничего не знают. |
alarin писал(а): |
Грубо говоря 4 кг дров, должны гореть 8 часов... Далее переходим на объемы газов... |
alarin писал(а): |
Госты в рамку и на стенку |
vladgri писал(а): | ||
|
Юрий Хошев писал(а): | ||
Всё! В первых же строчках Вы отмели топку как не существующую как-бы. Всю химию, все процессы горения и особенности выделения теплоты горения Вы разом отпихнули ногой в сторону. Получили фен, воткнутый в шланг... = А химия (явление) и процесс (технология) в топке очень важны. Например, Вы упаритесь, но не заставите 4 кг дров гореть 8 часов. |
alarin писал(а): |
Так по вашему выходит, что те люди, которые ГОСТ ы рисовали имели всю химию и физику, как отче наш? |
.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 56.12 КБ | |
Просмотров: | 154 раз(а) | |
alarin писал(а): |
Не думаю, что двести лет назад термодинамику в детском саду изучали. Она и сейчас то еще темное пятно в физике с химией для системы из нескольких компонентов.... |
vladgri писал(а): | ||
Нет в ГОСТ такого понятия, как мощность топки. Есть теплоотдача печи и есть связанная с ней продолжительность топки печи. Поэтому при увеличении теплоотдачи в двое, мощность печи изменяется меньше чем в двое. |
Юрий Хошев писал(а): |
...Как эту теплоемкость надо обеспечивать конструктивно за счет массы печи. Утолщать стенки? Где? Как? |
vladgri писал(а): |
В ГОСТ же, с моей точки зрения, все логично и правильно. |
Евгений Колчин писал(а): |
печи рассчитываются на двухразовую топку в сутки, т.е. через 12 часов... Посчитаем, какой топливник для печи нам необходим по ГОСТ 2127 на 4 кВт. 1). По табл.4 определяем продолжительность одной топки 1.5 часа для печей теплоотдачей свыше 3000 ккал 2). По п.12 посчитаем необходимое кол-во сжигаемого топлива на одну протопку В=(12*Qч)/(Qр*кпд)=16,7 кг при КПД 75% 3). Объем топки задается в зависимости от мощности и определяет высоту слоя топлива над колосником- hт. В нашем примере слой будем считать в 35 см (табл.7), т.е. топочная дверца в любом случае будет на 4,5-5 рядов кладки и загрузить в нее мы сможем 30 см плюс колосник на ряд ниже, а высота топливника наименьшая Нт - 77 см. 4). объем топлива, сжигаемого за одну топку Vт=В/425=16.7/425=0,04 м3 5). площадь пода при загрузке 0,75 количества топлива Fт=0,75*(Vт/hт)=075*(0.04/0.35)=075*0,114=0,086 м2 6). Примем ширину топки в 27 см под большую дверцу, тогда глубина Lт=Fт/0.27=0.086/0.27=0,32 округлим до кратности кирпича - 38 см Размер топки получился 0.27х0.38х0.77 м Vт = 0,079 м3 при корректировке... (350000 ккал/м3час)получили размер топки 27х38х84 см |
Юрий Хошев писал(а): |
...Но хватит ли 16 кг дров, печник не уверен. Откуда следует, что печь снаружи вообще прогреется? |
Шура писал(а): | ||
Конечно же утолщать стенки, наружные стенки, и(или) делать их из более теплоёмкого материала. Утолщать, или слоем штукатурки, или самонесущим слоем(контуром, оболочкой) с зазором на разность теплового расширения ядра и оболочки. |
Шура писал(а): | ||
Зависит от начальной температуры печи. Печь должна быть в режиме. |
Юрий Хошев писал(а): |
Смущает печников многое - но главное неясность с прогревом внутренности топки.
Тайм-аут... |
tt.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 39.22 КБ | |
Просмотров: | 172 раз(а) | |
Юрий Хошев писал(а): |
...Но печник должен сразу узнать, сколько кирпичей ему придется уложить, а не в конце расчета... |
Шура писал(а): | ||
А не слишком ли это примитивный подход... чего проще и рациональнее, для печника (для грамотного печника), провести несложную прикидку топливника... |
vladgri писал(а): | ||
А чего там неясного? При периодической топке ждать высоких температур внутренних поверхностей топки наивно. Да и ГОСТовское значение температуры в первом канале на это намекает. У Соснина есть график где указаны изменения температуры внутренней поверхности топливника во время протопки. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3