| Автор | 
Сообщение
 | 
Furby 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 8 Май  2015, 15:33 
Сообщения: 417 
Регион: Биробиджан 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 05:27
 | 
   | 
 
 
 
С водяным контуром бытовая печка для отопления дома работает очень хорошо. Только каждые 4-5 лет надо теплообменник от сажи чистить. Т.е. надо прочистку предусмотреть. Как собственно и каналы печки. Но это при ежедневных топках по 15-20 кг дров в отопительный сезон (с сентября по апрель). Это реально я на своём примере. 
 
А то о чём тут теоретики говорят - ну это просто догадки. Или делали неправильно. Тогда и смысл тут вставляться?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Furby 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 8 Май  2015, 15:33 
Сообщения: 417 
Регион: Биробиджан 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 05:30
 | 
   | 
 
 
 
| Andrew писал(а): | 
 
Топим так: довольно быстро сжигаем три закладки дров с хорошей подачей воздуха, вода в системе нагревается (водяной насос) и помещения прогреваются. А тут решил...
 
Вопрос: нельзя топить в режиме почти закрытого поддувала? Или другая причина? Подскажите, а то ничего не понимаю в печах и их эксплуатации. | 
 
 
 
Вы бы схематично нарисовали устройство вашей печки, где теплообменник установлен. Так проще понять насколько всё работоспособно. А медленное горение - жуткое зло, это уже неопровержимая истина. Так что длит. горение ни в коем случае. И естестно это причина взрыва.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 06:20
 | 
   | 
 
 
 
| Furby писал(а): | 
 
|  А медленное горение - жуткое зло, это уже неопровержимая истина. Так что длит. горение ни в коем случае. И естестно это причина взрыва. | 
 
  Да верно жуткое зло медленное горение(пиролиз) в котлах.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 06:23
 | 
   | 
 
 
 
| Furby писал(а): | 
 
С водяным контуром бытовая печка для отопления дома работает очень хорошо. Только каждые 4-5 лет надо теплообменник от сажи чистить. Т.е. надо прочистку предусмотреть. Как собственно и каналы печки. Но это при ежедневных топках по 15-20 кг дров в отопительный сезон (с сентября по апрель). Это реально я на своём примере. 
 
А то о чём тут теоретики говорят - ну это просто догадки. Или делали неправильно. Тогда и смысл тут вставляться? | 
 
  Через каждые 4-5 лет -теплобменник уже не чистить надо а менять. А чистить надо ,если он вне топливника -раз в месяц.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Furby 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 8 Май  2015, 15:33 
Сообщения: 417 
Регион: Биробиджан 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 06:26
 | 
   | 
 
 
 
| Селиван Виктор писал(а): | 
 
|  Через каждые 4-5 лет -теплобменник уже не чистить надо а менять. А чистить надо ,если он вне топливника -раз в месяц. | 
 
 
 
Это в теории, на практике не так. Если правильно сделать. И теплообменник обязательно должен быть вне топливника. Примерно в конце пламени.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 06:35
 | 
   | 
 
 
 
| РУСЛАН писал(а): | 
 
| Andrew писал(а): | 
 
| в самой идее печки с водяной рубашкой содержится какой-то порок?  | 
 
 
 
скорее проблема в том что это стык двух областей, печь и котел это очень разные устройства...
 
найти спеца одинаково хорошо разбирающегося в печах и котлах это и есть проблема)))
 
у нас много таких печей работают десятками лет... | 
 
  Да всё верно Руслан. И притом у вас в Украине такие печи с котлами работают на угле. А на угле наиболее эффективно такие печки работают. У меня на родине в Казахстане такие печи с котлами и на угле по 30 лет работают. Только котлы (регистры) прогорают через пять лет. Год назад был на родине в своей деревне. В доме в котором жила моя мама и я в детстве и который я продал 25 лет назад. До сих печь "живая" и с котлом в топке и топят её углём. А я пять лет до продажи дома построил новую печь с регистром в топке. Даже регистр(котёл) не меняли - я сделал его из жаропрочной стали толщ 10мм.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 06:42
 | 
   | 
 
 
 
| Furby писал(а): | 
 
| Селиван Виктор писал(а): | 
 
|  Через каждые 4-5 лет -теплобменник уже не чистить надо а менять. А чистить надо ,если он вне топливника -раз в месяц. | 
 
 
 
Это в теории, на практике не так. Если правильно сделать. И теплообменник обязательно должен быть вне топливника. Примерно в конце пламени. | 
 
  Выше Дмитрий Галанин показал схемку - это идеальный вариант -сам применял. Там бы ещё растопочный ход мимо холодного регистра пристроить и камеру с регистром при этом перекрывать -будет идеальный вариант. Но если печь будет постоянного действия без падений температуры внутри печи -это не нужно.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Дмитрий Галанин 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 17 Январь  2016, 06:37 
Сообщения: 1381 
Регион: Пермь 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 08:10
 | 
   | 
 
 
 
Полностью согласен с Русланом в части "печь и котёл -сильно разные устройства".  И на мой взгляд потребитель должен просто определиться, каким образом отапливать дом.  Любой "гибрид" будет иметь недостатков больше, чем  "чистокровный" агрегат.
 | 
 
 _________________ Дмитрий Галанин
 
Redston. Brand new stoves.
 
www.Redston.ru
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Дмитрий Галанин 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 17 Январь  2016, 06:37 
Сообщения: 1381 
Регион: Пермь 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 08:11
 | 
   | 
 
 
 
Виктор, там для растопки два байпаса есть...
 | 
 
 _________________ Дмитрий Галанин
 
Redston. Brand new stoves.
 
www.Redston.ru
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 09:09
 | 
   | 
 
 
 
| Дмитрий Галанин писал(а): | 
 
| Виктор, там для растопки два байпаса есть... | 
 
 Байпасов мало. Надо отключать попадание дымовых газов  в полость с регистром - пока не поднимется высокая температура в камере сгорания.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Дмитрий Галанин 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 17 Январь  2016, 06:37 
Сообщения: 1381 
Регион: Пермь 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 14:53
 | 
   | 
 
 
 
А зачем?
 | 
 
 _________________ Дмитрий Галанин
 
Redston. Brand new stoves.
 
www.Redston.ru
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 15:17
 | 
   | 
 
 
 
| Дмитрий Галанин писал(а): | 
 
| А зачем? | 
 
  Холодное ядро выше топки образовывается и оно автоматически снизит эффективность сгорания топлива в топке. Все процессы взаимосвязаны.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Andrew 
 
  
Зарегистрирован: Вт 15 Ноябрь  2016, 18:06 
Сообщения: 9 
Регион: Altay 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 15:18
 | 
   | 
 
 
 
вот фото. не знаю насколько это информативно. на мой взгляд конструкция самая примитивная - буржуйка в водяной рубашке, вот как это называется :-)))))) она и взорвалась...
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 89.12 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 560 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 72.82 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 573 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 15:26
 | 
   | 
 
 
 
Знаком такой деревенский самострой. На угле нормально работает -только каналы от сажи надо очищать раз в месяц. И расход угля ,увы, в два раза больше- если такую же площадь отапливают без такого котла.Дым всегда не прозрачный валит из трубы. Без котла -прозрачный -после разогрева топки. Да и вонючий дым -потому что много не сгоревших  летучих компонентов угля летит в трубу.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Andrew 
 
  
Зарегистрирован: Вт 15 Ноябрь  2016, 18:06 
Сообщения: 9 
Регион: Altay 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 16:04
 | 
   | 
 
 
 
То, что Вы видите и критикуете на фото, Виктор, это по меркам современной деревенской нищеты даже не плохо. Базовый вариант на селе - кособокая печурка хрен знает какого года постройки, без намека на какую-либо конструкцию и которой котел даже во сне не привиделся. Не знаю уровня доходов Ваших клиентов, но таковы реалии российского села 21 века - нищета и партизанщина.
 
А мы вот эту печурку дровами топим, это для ее конструкции еще хуже, чем уголь? В этом году получилось так, что дрова на зиму  лиственичные, это плохо? Правда, что лучшие из доступных - березовые?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Furby 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 8 Май  2015, 15:33 
Сообщения: 417 
Регион: Биробиджан 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 16:40
 | 
   | 
 
 
 
| Andrew писал(а): | 
 
| То, что Вы видите и критикуете на фото, Виктор, | 
 
  Этот человек очень далёк и от теорий и от реальности. Дальше смысла нету.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Селиван Виктор 
Проектировщик 
 
  
Зарегистрирован: Сб 2 Январь  2010, 14:33 
Сообщения: 6676 
Регион: г.Челябинск 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 17 Ноябрь  2016, 17:40
 | 
   | 
 
 
 
| Andrew писал(а): | 
 
То, что Вы видите и критикуете на фото, Виктор, это по меркам современной деревенской нищеты даже не плохо. Базовый вариант на селе - кособокая печурка хрен знает какого года постройки, без намека на какую-либо конструкцию и которой котел даже во сне не привиделся. Не знаю уровня доходов Ваших клиентов, но таковы реалии российского села 21 века - нищета и партизанщина.
 
А мы вот эту печурку дровами топим, это для ее конструкции еще хуже, чем уголь? В этом году получилось так, что дрова на зиму  лиственичные, это плохо? Правда, что лучшие из доступных - березовые? | 
 
  Да мне прекрасно известны реалии и факты деревенской нищеты. Почти каждый выходной вижу эти реалии.И эти реалии нищеты ещё идут с ХХ века. И что же мне советовать строить кособокие печки и малоэффективные печки?  Вы же здесь ищите советов профессионалов? Или деревенских печников забулдыг? -которые в этой теме высказывают негативные мнения обо мне -что мне всё это незнакомо.  Я застал 60-е годы в деревне -тоже было и в то время. Такие же кособокие печки, в домах чуть побогаче ещё и с водяным отоплением. Я в своём доме мог это позволить -когда стал жить в городе и зарабатывать сам. А вообще посоветовал моим оппонентам прочитать Теодора Драйзера "Американская Трагедия". Там хорошо описано как происходит деградация людей. Бывает нищету не избежать. А бывает лень опускает человека в нищету. И вы не представляете какая жизнь в деревнях была при "развитом социализме" в деревнях в 50-е-60-е годы. Люди даже мыло варили сами себе из отходов после забоя скота, сахар сами варили из свеклы. Даже электричество разрешалось жечь только не более трёх лампочек на 40вт в доме. Даже ни одной розетки не разрешали подключать. Радиоприёмник электрик без вилки подключал напрямую в сеть.Домашние уроки в 1-ом классе делал при керосиновой лампе.  Денег в колхозах почти не платили. Одевались из продаж на рынке в городе выращенных в своём подсобном хозяйстве продуктов. Что может знать этот furbu? -чтобы делать какие то выводы. Он хоть деревню видел?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
| 
 |