Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Новый вид экономичного топлива для котлов и каминов Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

avdokus писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
avdokus писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
avdokus писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
avdokus писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
avdokus писал(а):
Anton Sorokin писал(а):
avdokus писал(а):

я вообще, ничего не понимаю в вашей таблице, какие-то цифры в степени, что это?

По ссылке могли бы сходитть, там статья целая.
Да и заголовок есть "Удельная теплота сгорания Дж/Кг."
Сколько будет для шишек?

могу привести в квт/час - 4,8, а кпд - 0,91

И сколько шишек за этот час сгорит?

70 штук

70 штук - 4.8 квт/часа
мешок - 24 квт/часа
кубометр - 247 квт/часов

Так правильно?


приблизительно так.только не 70 штук, а 55 штук в кг шишек

И так, вы согласны, что мешок шишек дает 24квт часа.
Прикинем для 0.3 кубов дров.
0.3 куба весят 180кг. Пользуясь вышеприведенной табличкой получим, что они дадут около 500 квт/часов тепла.
Согласны?

не согласен.что это за реактивные дрова такие получаются?
исходя из ваших расчетов получается их теплотворность 430000 ккалл?
это невозможно Very Happy
для сведений: 1 кВт·ч = 3 600 000 Дж ≈ 859 845 калории.

Все верно 430000 ккалл на 180 килограмм дров. поделите 430000 на 180 и получите 2400 ккал на килограмм. Тут нет ошибки. Все правда.

ок.ну а теперь посчитайте так:859 845 калории, которая в одном киловатте умножаем на 4.8 - получаем 4200 ккалл,вот теплотворность шишек, в два раза выше почти, чем у дров

Сколько дают тепла шишки мы уже согласились.
Вы согласны, что 0.3 куба дров даст 430000 ккал тепла?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

соглашусь, что я немного не понял порядок расчетов.
если дрова дают 430, то тогда шишки 860, согласны?

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все кто хотел уже все поняли.
И сколько тепла дают шишки. А даже по вашим данным теплотворность их не сильно больше чем у дров. И во сколько обойдется топить шишками. А если покупать их у вас, то будет в пять раз дороже, чем дровами.
Переливать из пустого в порожнее далее я уже совсем не вижу смысла. Вашу собственную тему мы загадили вполне достаточно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

я вам уже давно написал сколько дают тепла шишки и какое у них преимущество.
теплотворность выше в два раза, цена ниже в два раза, вот и вся арифметика, и главное экология и сохранение леса. выводы делайте сами.
вы правы, кто хотел тот понял.по поводу цены все условно, вы должны это понимать, собственно также как и у дров.

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Антон, это что за "квадрат Малевича"? Surprised

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=47589#47589

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Антон, это что за "квадрат Малевича"? Surprised

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=47589#47589


Да ладно, автор темы не против вроде. Я пытался последовательно посчитать с ним по-шагам. А не вышло.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
Антон, это что за "квадрат Малевича"? Surprised

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=47589#47589


Да ладно, автор темы не против вроде. Я пытался последовательно посчитать с ним по-шагам. А не вышло.

почему же не вышло, вроде все посчитали Smile

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Остается невыяснено условия принятия влажности материала? Может и дрова при влажности шишек неплохо "дадут жару"?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 16:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Остается невыяснено условия принятия влажности материала? Может и дрова при влажности шишек неплохо "дадут жару"?

Вы имеете в виду какая у них минимальная влажность в подсушенном виде?
точных данных не скажу, но полагаю, что до 10%

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

avdokus писал(а):

Мешок 350 штук. Мешок заменяет 0,3 куб сухих дров.

Теплотворная способность
для влажности шишек 10% Q=4500 ккал/кг
для влажности дров 20% Q=3300 ккал/кг
*************************************
1 кг шишек = 50 штук, сл мешок из 350 шишек - 7 кг.
1 мешок шишек весом 7 кг даст
7*4500=31 500 ккал


В 1 м3 в навал 465 кг дров.
сл. 0.3 м3 - 140 кг дров
0.3 м3 дров влажностью 20% даст
140*3300=462 000 ккал.

31 500 не равно 462 000, а меньше в 14.6 раза
следовательно
Теплотворная способность
мешка шишек меньше 0.3 м3 дров почти в 15 раз

Стоимость:
350 шишек имеют объем ~0.1 м3
сл. на 1 м3 надо 10 мешков
сл. 1 м3 шишек будет стоить 2 500р.
даже на опт если взять 1750 р/м3
то по стоимости никак не равно дровам
среднее за 1 м3 дров от 1300 р.

в расчета на
теплота сгорания 1 м3
шишек 315 000 ккал против 1 534 500 ккал для дров,
т.е. разница в 5 раз не в пользу шишек


ps если еще дрова подсушим до 10%, то вообще можно забыть про шишки

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

есть 2 вопроса.
1. о каких дровах идет речь?
2. сколько оптом стоит 10 кубов дров?

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10085
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

точность расчетов в смысле приближения

про дрова /береза/ http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=3185


последнее брал колотые березовые дрова по 1300 р/м3 - 5 м3
больший опт себе не позволял Very Happy

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Февраль 2011, 17:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

я понял.ну 10 кубов, вероятно стоят 1100?

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
avdokus



Зарегистрирован: Пн 14 Февраль 2011, 20:49
Сообщения: 37
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Февраль 2013, 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

ориентировочно 22-23 кг

_________________
Дед Шишкарь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дмитрий Мыльников



Зарегистрирован: Пн 25 Октябрь 2010, 15:30
Сообщения: 140
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт 14 Февраль 2013, 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

В деревнях в районе тобольска, увата топят шишками с этим согласен. Но есть одно НО....этим видом топлива пользуются только местные алкоголики и лентяи.
А так только береза и осина.

Конечно бизнес есть бизнес, попробуйте изучить сначала спрос на шишки в деревне, где люди из покон веков пользуются печами, вот и поймете правы или нет в своих утверждениях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024