Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Что выбрать для отопления? 5-ти канальная Голландка&Ками Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Чт 27 Сентябрь 2018, 15:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите пожалуйста, какой тип печи может быть эффективнее для отопления дома 6х7(живем круглый год), первый этаж брус 20см, пол утеплен (25см роквул), мансарда каркасно-щитовая утеплена 20 см (роквул) (на мансарде только одна комната 7х4), окна везде пластиковые. Выбираем между двумя предложенными разными печниками вариантами:

1-Голландка пятиканальная нижняя часть примерно 80х100 см, примерно с 1.15 выше ширина сужается до 50 см, под потолком переходит в трубу «пятерик» которая проходит через мансарду (там дополнительная задвижка , чтобы как-то можно было задержать какое-то тепло и на мансарде). Дверцы топки 500х500 финские, двустворчатые со стеклом и решеткой. Одна заслонка для чистки под трубой 13х13 см и еще одна дверца или заслонка под топкой. Вот эта дверца по задумке печника принципиально должна быть квадратной и маленькой 13 или 14 см и колосник он тоже планирует крошечный , говорит что иначе будут дрова лететь и греть будет хуже. Мастер очень оптимистично настроен Smile Убеждает что такой печки нам хватит чтобы отапливать и первый этаж полностью (это гостиная, крошечная спальня и су , печка врезается в пересечение стен между этими помещениями и в каждое попадает ее часть, топка и большая часть со стороны гостиной), и комнату на мансарде (закрывая задвижку на трубе). Часть трубы выходящая на крышу из шамотного кирпича. Топка изнутри тоже. Остальное из Витебского. Духовочку в это печь мастер встроить не может, говорит что сильно пострадает отопительная функция.

2.-Каминопечь примерно 100х75 (можно потенциально до 120 увеличить ширину) , немного сужается над топкой, но незначительно, почти в такой ширине доходит до потолка. Дальше переходит в трубу «шестерик» и в таком виде проходит через мансарду, там дополнительная задвижка будет. Но мастер настраивает, что комнату на мансарде отопить не будет получаться точно и советует купить для мансарды металлическую печку которая подключится к тому же дымоходу. Тут каналы расположены как-то для нас непонятно, дверцы для чистки расположены слева и справа от топки со стеклянными дверцами. Выше топки планируется духовочка. По кирпичу расход больше. По типу кирпича у нас выбора особо нет в городе, поэтому опять Витебский и шамотный для внешней части трубы и топки.

Растерялись. Оба печника опытные и вызывают доверие, хотя у них противоположный подход и разные мнения по поводу материалов и типов печек. Цена работы одинаковая. Во втором случае материала нужно немного больше.

Для нас это первая кирпичная печь и сразу в доме где мы живем постоянно, а не бываем наездами Smile Кроме визуальности и наличия или отсутствия духовки мы совсем не можем оценить положительных и отрицательных качеств этих двух типов печей. Опыта никакого, помогите пожалуйста определиться. Оба варианта обещают симпатичное внешнее воплощение, поэтому главный критерий выбора для нас отопительная функция.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1649
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lovebirds писал(а):
Подскажите пожалуйста, какой тип печи может быть эффективнее для отопления дома 6х7(живем круглый год), первый этаж брус 20см, пол утеплен (25см роквул), мансарда каркасно-щитовая утеплена 20 см (роквул) (на мансарде только одна комната 7х4), окна везде пластиковые. Выбираем между двумя предложенными разными печниками вариантами:

Покажите план домика с обозначенной печкой на нём. Очень желательно теплопотери домика посчитать.

А также фото (рисунки), размеры предложенных вариантов.

Тогда будет, что обсуждать и советовать.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2133
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

по мне так колосник -на весь под, а духовка -под заточенных на готовку, но место ей внизу, а не под потолком

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
Lovebirds писал(а):
Подскажите пожалуйста, какой тип печи может быть эффективнее для отопления дома 6х7(живем круглый год), первый этаж брус 20см, пол утеплен (25см роквул), мансарда каркасно-щитовая утеплена 20 см (роквул) (на мансарде только одна комната 7х4), окна везде пластиковые. Выбираем между двумя предложенными разными печниками вариантами:

Покажите план домика с обозначенной печкой на нём. Очень желательно теплопотери домика посчитать.

А также фото (рисунки), размеры предложенных вариантов.

Тогда будет, что обсуждать и советовать.


Размеры вариантов указаны в тексте первого сообщения, рисунков к сожалению нет, только словестные описания Sad



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85.22 КБ
 Просмотров:  199 раз(а)

2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 10:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
по мне так колосник -на весь под, а духовка -под заточенных на готовку, но место ей внизу, а не под потолком


Отсутствие духовки мы точно переживем, если она будет умалять отопительную функцию. Но при прочих равных, если бы не было урона отоплению, конечно это соблазнительный бонус для нас. Постоянно тушим всякие рагу, томим рыбную мелочь с овощами до состояния без косточек (а это много часов Smile), печем хлеб ежедневно (замешивает хлебопечка, но выпекает сама некачественно, поэтому перекладываем тесто в духовку), это все в маленькой электрической духовке, если бы была альтернативная духовочка не привязанная к счетчикам, было бы замечательно. Вот только вниз мы ее никак бы не смогли переместить, так как там несдвигаемая для нас топка со стеклянными дверцами. Поднимать ее выше не хотелось бы. А духовка вверху не к месту из-за чего? Функциональность страдает или просто визуально вам кажется неуместной?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Главный вопрос наверное не получилось сформулировать с первого раза. Интересует именно сравнение этих двух планируемых печей. Какая из них больше заточена под отопительную функцию, а не декорацию или готовку? Поймите правильно, хотелось бы чтобы печь "делала" все что могла Smile для обогрева всех помещений. Если где-то не будет справляться например в морозы или очень ветренные дни, мы готовы будем ее подстраховывать конвекторами. Сможем даже в крайнем случае, стабильно ее поддерживать например небольшим градусом одного конвектора. Но не хотелось бы выбрать и собрать декоративную конструкцию с "огоньком", и продолжать отапливаться исключительно электричеством как это происходит на данный момент Smile Два конвектора 2,5 кВт и 1 кВт, зимой оба на полную мощность. Третий для подстраховки висит 1,8кВт, но за прошлую зиму не потребовался ни разу, по идее он для мансардной комнаты, но она была еще не жилой на тот момент.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2133
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

духовка -это мощный отопительный прибамбас, и когда она стреляет выше пояса, то комфорта это не добавляет. Установив дверку на 500 вы и из голандки получили каминопечь, что имхо не очень для длительной теплоотдачи, это скорее дачный вариант.

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1756
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lovebirds писал(а):
Подскажите пожалуйста, какой тип печи может быть эффективнее для отопления дома 6х7(живем круглый год), первый этаж брус 20см, пол утеплен (25см роквул), мансарда каркасно-щитовая утеплена 20 см (роквул) (на мансарде только одна комната 7х4), окна везде пластиковые. Выбираем между двумя предложенными разными печниками вариантами:

1-Голландка пятиканальная нижняя часть примерно 80х100 см, примерно с 1.15 выше ширина сужается до 50 см, под потолком переходит в трубу «пятерик» которая проходит через мансарду (там дополнительная задвижка , чтобы как-то можно было задержать какое-то тепло и на мансарде). Дверцы топки 500х500 финские, двустворчатые со стеклом и решеткой. Одна заслонка для чистки под трубой 13х13 см и еще одна дверца или заслонка под топкой. Вот эта дверца по задумке печника принципиально должна быть квадратной и маленькой 13 или 14 см и колосник он тоже планирует крошечный , говорит что иначе будут дрова лететь и греть будет хуже. Мастер очень оптимистично настроен Smile Убеждает что такой печки нам хватит чтобы отапливать и первый этаж полностью (это гостиная, крошечная спальня и су , печка врезается в пересечение стен между этими помещениями и в каждое попадает ее часть, топка и большая часть со стороны гостиной), и комнату на мансарде (закрывая задвижку на трубе). Часть трубы выходящая на крышу из шамотного кирпича. Топка изнутри тоже. Остальное из Витебского. Духовочку в это печь мастер встроить не может, говорит что сильно пострадает отопительная функция.

2.-Каминопечь примерно 100х75 (можно потенциально до 120 увеличить ширину) , немного сужается над топкой, но незначительно, почти в такой ширине доходит до потолка. Дальше переходит в трубу «шестерик» и в таком виде проходит через мансарду, там дополнительная задвижка будет. Но мастер настраивает, что комнату на мансарде отопить не будет получаться точно и советует купить для мансарды металлическую печку которая подключится к тому же дымоходу. Тут каналы расположены как-то для нас непонятно, дверцы для чистки расположены слева и справа от топки со стеклянными дверцами. Выше топки планируется духовочка. По кирпичу расход больше. По типу кирпича у нас выбора особо нет в городе, поэтому опять Витебский и шамотный для внешней части трубы и топки.

Растерялись. Оба печника опытные и вызывают доверие, хотя у них противоположный подход и разные мнения по поводу материалов и типов печек. Цена работы одинаковая. Во втором случае материала нужно немного больше.

Для нас это первая кирпичная печь и сразу в доме где мы живем постоянно, а не бываем наездами Smile Кроме визуальности и наличия или отсутствия духовки мы совсем не можем оценить положительных и отрицательных качеств этих двух типов печей. Опыта никакого, помогите пожалуйста определиться. Оба варианта обещают симпатичное внешнее воплощение, поэтому главный критерий выбора для нас отопительная функция.

второй вариант предпочтительнее. (первый -намек на 5 последовательных каналов и как следствие крайне неравномерный их прогрев)
каминопечь с самой ходовой у печников дверкой 41/41 см-. это размер посадочный , то что в кладке кирпича. снаружи она почти 50/50. Увеличенная топка позволяет пользоваться ей как духовкой . как в русской печи. Раз у вас пмж то надо 5 кирпичей чтоб зафутеровать опускные каналы.



t_img_20140719_124013_214.jpg
 Описание:
 Размер файла:  35.65 КБ
 Просмотров:  199 раз(а)

t_img_20140719_124013_214.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 580
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень и очень много зависит от утепления и хотяб ветрозащиты дома,
Например сруб с щелями, чтобы отопить нужно печьку, бОльшую по теплоотдаче,соответственно и размеру.
А в этом же срубе без щелей, сами брёвна превращаются в теплоаккумулятор,при постоянном проживании и протопке меньшей печи, два раза в день.
Так же количество окон, утепление цоколя и чердака, и прочего влияют на размер печи)))
Печника выбирайте, того который разбирается в этом вопросе

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 17:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое всем за ответы! От духовки отказались. Додумываем остальное. В городе появился альтернативный кирпич цвета темный шоколад Кирово Чепецк. Кроме него только шамотный, Витебский и Боровичи. Стоит ли переориентироваться с Витебского на него, цвет нравится, а остальные качества? Один из печников его посмотрел вживую ему понравился (на фоне Витебского очень-очень понравился Smile Второй печник с таким не работал вживую не видел, но если его можно будет пилить и придавать форму обещает Голландку еще краше соорудить Smile в магазине говорят его можно резать, скруглять и т.п. при желании. Кто-нибудь сталкивался, на деле ? Как он реагирует на обработку? И вообще является ли он достойной альтернативой Витебскому? Цена сильно выше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1756
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lovebirds писал(а):
Спасибо большое всем за ответы! От духовки отказались. Додумываем остальное. В городе появился альтернативный кирпич цвета темный шоколад Кирово Чепецк. Кроме него только шамотный, Витебский и Боровичи. Стоит ли переориентироваться с Витебского на него, цвет нравится, а остальные качества? Один из печников его посмотрел вживую ему понравился (на фоне Витебского очень-очень понравился Smile Второй печник с таким не работал вживую не видел, но если его можно будет пилить и придавать форму обещает Голландку еще краше соорудить Smile в магазине говорят его можно резать, скруглять и т.п. при желании. Кто-нибудь сталкивался, на деле ? Как он реагирует на обработку? И вообще является ли он достойной альтернативой Витебскому? Цена сильно выше.
является. Работал с Кир.-Чеп...им, обрабатывается легче витебского. а цена...это не он выше, это витебский слишком низкий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):
Lovebirds писал(а):
Спасибо большое всем за ответы! От духовки отказались. Додумываем остальное. В городе появился альтернативный кирпич цвета темный шоколад Кирово Чепецк. Кроме него только шамотный, Витебский и Боровичи. Стоит ли переориентироваться с Витебского на него, цвет нравится, а остальные качества? Один из печников его посмотрел вживую ему понравился (на фоне Витебского очень-очень понравился Smile Второй печник с таким не работал вживую не видел, но если его можно будет пилить и придавать форму обещает Голландку еще краше соорудить Smile в магазине говорят его можно резать, скруглять и т.п. при желании. Кто-нибудь сталкивался, на деле ? Как он реагирует на обработку? И вообще является ли он достойной альтернативой Витебскому? Цена сильно выше.
является. Работал с Кир.-Чеп...им, обрабатывается легче витебского. а цена...это не он выше, это витебский слишком низкий.

Спасибо! Завтра поедем посмотрим его вживую, если решимся оплатим. Смутило немного, что в интернете он везде описывается размером: 250х120х65 , а когда звонили в магазин сотрудник намерил: 250х115х65. Отчего так?
Склоняемся из этого коричневого кирпича сделать саму печь на первом этаже (топка из шамотного), трубу на мансарде из Витебского, а часть трубы выходящую наружу из шамотного, такое вот ассорти выходит Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovebirds



Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек

СообщениеДобавлено: Пт 28 Сентябрь 2018, 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lovebirds писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Lovebirds писал(а):
Спасибо большое всем за ответы! От духовки отказались. Додумываем остальное. В городе появился альтернативный кирпич цвета темный шоколад Кирово Чепецк. Кроме него только шамотный, Витебский и Боровичи. Стоит ли переориентироваться с Витебского на него, цвет нравится, а остальные качества? Один из печников его посмотрел вживую ему понравился (на фоне Витебского очень-очень понравился Smile Второй печник с таким не работал вживую не видел, но если его можно будет пилить и придавать форму обещает Голландку еще краше соорудить Smile в магазине говорят его можно резать, скруглять и т.п. при желании. Кто-нибудь сталкивался, на деле ? Как он реагирует на обработку? И вообще является ли он достойной альтернативой Витебскому? Цена сильно выше.
является. Работал с Кир.-Чеп...им, обрабатывается легче витебского. а цена...это не он выше, это витебский слишком низкий.

Спасибо! Завтра поедем посмотрим его вживую, если решимся оплатим. Смутило немного, что в интернете он везде описывается размером: 250х120х65 (прочность 300,теплопроводность 0,66 Вт/м°с), а когда звонили в магазин сотрудник намерил: 250х115х65. Отчего так?
Склоняемся из этого коричневого кирпича сделать саму печь на первом этаже (топка из шамотного), трубу на мансарде из Витебского, а часть трубы выходящую наружу из шамотного, такое вот ассорти выходит Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017