Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Как заменить кирпич ??? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
На сульфофосфатной связке Гамма-муллит. Сварка вообще жесть, но от 950 градусов работает. ....

Посмотрел краткую хар-ку

"ГАММА – МУЛЛИТ"

ОПИСАНИЕ: Используется для склейки алюмосиликатных(шамотных),муллитокорундовых, корундовых, динасовых, циркониевых огнеупоров. Температура применения до 1350 град.С. Огнеупорность 1600 град. С.
Шов приобретает начальную прочность сразу после высыхания, 30% прочности после прогрева печи до 150 град, окончательную – после прогрева до 700 град. Прочность на сдвиг после обжига не менее 4,5-5 МПа.


Вроде по температуре вопросов быть не должно. ИМХО

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

К этому времени возможно вы состав этот просто у себя в магазине купите. Сейчас просто быстрому продвижению в розницу мешает отсутствие опыта у печников, которые по бытовухе работают и много запросов на решение их проблем от печников, которые промышленные агрегаты делают. Денег нет не у тех ни у этих, чтобы можно было быстро крутится в гибкости производства на все категории потребителей Very Happy Smile
ИМХО Если есть печь, значит нужен и материал и технология с помощью которых эта печь быстро и надежно ремонтируется. Например те же швы , трещины и сколы заделать. А еще футеровка защитная, даже экран из огнеупорной керамики на дверку, чтобы не светилась как лампочка. Я так топку своего котла полностью с такого материала выполнил. 2 года -полет нормальный, даже без ремонта, не считая пары выявленных термошвов и поврежденного кочергой колосника, который впрочем был тут же восстановлен, как только остыл.....


Последний раз редактировалось: alarin (Пн 21 Октябрь 2019, 12:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2361
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

а как видится технология ремонта, это вклейка подогнанного куска кирпича или формирование недостающей части кирпича из ремсостава?

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
а как видится технология ремонта, это вклейка подогнанного куска кирпича или формирование недостающей части кирпича из ремсостава?


Такой же вопрос возник.
Что сразу "на ум" пришло. Если формировать, то слоями с "присыпкой" крупной крошкой и кусочками кирпича с промежуточным нагревом каждого слоя газовой горелкой ?

_________________
С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось: Alex*Alex (Пн 21 Октябрь 2019, 13:03), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 12:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
а как видится технология ремонта, это вклейка подогнанного куска кирпича или формирование недостающей части кирпича из ремсостава?
Восстановление кирпича ремсоставом, Заполнение им трещин и сколов, либо вклейка подогнанного куска, либо сделать что то типа бетона , введя тот же кирпич в виде наполнителя и "забивка" составом дыры. Итого 3 варианта на выбор... Разумеется надо смотреть несущую функцию той детали, которая требует ремонта...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex*Alex писал(а):
Валер писал(а):
а как видится технология ремонта, это вклейка подогнанного куска кирпича или формирование недостающей части кирпича из ремсостава?


Такой же вопрос возник.
Если формировать, то слоями с "присыпкой" крошкой кирпича и промежуточным нагревом каждого слоя газовой горелкой ?
Нет, проблема в том, что состав липнет к инструменту. "Мука"нужна чтобы тесто к скалке не липло. А так масса , в промышленности ее набивной называют просто забивается в полость. Если потом в процессе нагрева печи это место прогреется хотя бы до 70-80 градусов, то и горелки газовой не нужно. Есть еще один момент для связок такого типа - гигроскопичность. Она полностью пропадает при нагреве до 450-500 градусов и выдержке не менее 15 минут. В ином случае состав будет тянуть воду из воздуха тем активнее, чем ниже температура термообработки. Правда и в этом есть плюсы. Дефекты в швах постепенно затягиваются при длительном не использовании печи. Но сильно высокая влажность, например под открытым небом или в бане, безусловно будут требовать защиты шва от влаги. Я просто силикон по поверхности размазываю или фольгу алюминиевую наклеиваю....
Правда в теории, на практике у нас только зимой туманы стоят , а летом влажность воздуха низкая. Поэтому уличная печка, натянув влаги вполне себе высыхает весной ... Она у меня носимая, поэтому надо подсушить, чтобы потом керамику безбоязненно таскать с места работы на место хранения (на улице, но под навесом)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Нет, проблема в том, что состав липнет к инструменту. "Мука"нужна чтобы тесто к скалке не липло. А так масса , в промышленности ее набивной называют просто забивается в полость.....

Полость понятно. Я про свой случай.
Имел ввиду "присыпать" не пылью, а наклеивать небольшими кусками колотого кирпича, по принципу мозаики (как делают из битого стекла, например). И так слой за слоем.
Т.е. нанести на поврежденную поверхность слой клея и небольшими фрагментами кирпича с минимальной толщиной клеевого шва (на сколько получится) наклеивать кусочки, с последующим нагревом каждого слоя.
И так до необходимой геометрии поверхности.

Не пойдет такой вариант??? Confused

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex*Alex писал(а):
alarin писал(а):
Нет, проблема в том, что состав липнет к инструменту. "Мука"нужна чтобы тесто к скалке не липло. А так масса , в промышленности ее набивной называют просто забивается в полость.....

Полость понятно. Я про свой случай.
Имел ввиду "присыпать" не пылью, а наклеивать небольшими кусками колотого кирпича, по принципу мозаики (из битого стекла например).
Т.е. нанести на поврежденную поверхность слой клея и небольшими фрагментами кирпича с минимальной толщиной клеевого шва (на сколько получится) наклеивать кусочки, с последующим нагревом каждого слоя.
И так до необходимой геометрии поверхности.

Не пойдет такой вариант??? Confused
Конечно подойдет, но по моему он более трудоемкий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 13:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):

Конечно подойдет, но по моему он более трудоемкий.

Да х.з. Слой раствора между фрагментами кирпича меньше чем в "бетоне" (ближе к рекомендуемой технологии работы с ним), работать скорее всего проще. Тонкий слой "липкого" раствора легче нанести на поверхность (судя по видео на сайте) чем сразу формировать недостающую часть кирпича толстым слоем, а его "липкого" еще и сформировать нужно. Так что фиг знает, что проще для НЕБОЛЬШИХ участков.

Вот фото того кирпича. Нужно же и полку сформировать под плиту. Сразу сложнее с таким раствором, чем постепенно наращивая.
И по идее слоями с промежуточным прогревом должно быть прочнее. ИМХО

PS
Ну и про зубы и стоматолога вначале топика вспоминали. Так большие пломбы в зубах тоже слоями накладывают, а не одним "мазком".
Razz

_________________
С уважением, Александр.


20191014_161220.jpg
 Описание:
 Размер файла:  98.51 КБ
 Просмотров:  84 раз(а)

20191014_161220.jpg




Последний раз редактировалось: Alex*Alex (Пн 21 Октябрь 2019, 13:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2361
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 13:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

ремонт с применением этого ноухау всётаки скорее нечто экстраординарное, когда надо дожить до конца отопительного сезона. В случае дальнейшего рассыпания печки будет бочками разливать?

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
ремонт с применением этого ноухау всётаки скорее нечто экстраординарное ....
В случае дальнейшего рассыпания печки будет бочками разливать?

Да, рассматриваемый вариант не является классическим способом ремонта и наверное больше подходит (может подходить) для небольших (фрагментарных), возможно временных ремонтов, когда другие варианты неоправданно трудоемки. ИМХО

Если на горизонте маячит "дальнейшее рассыпание печки", то понятно нужно выбирать и соответствующую технологию ее ремонта.

Но сама идея (в определенных ситуациях) имеет право на жизнь.
Мое сильно дилетантское в этом вопросе ИМХО. Smile

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2361
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

пока мы с вами клаву давим печник бы уже полтопки перекидал

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
пока мы с вами клаву давим печник бы уже полтопки перекидал

Дык во первых то печник.
А во вторых, если бы я сейчас сидел напротив печки (а не за 160 км от нее), то скорее всего не на клаву давил, а на пилку, выпиливая тот злосчастный кирпич.
Ремонт запланирован на март-апрель.
Так что пока можно и клаву. Razz

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2361
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

территориально где этот кирпич обитает? Приятель-печник в кировской, вдруг недалёко

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
пока...

Тот кирпич, с которого началась эта тема, с вероятностью 99,9% буду выпиливать и заменять двумя частями. Это и проще, и быстрее и надежнее. ИМХО

А вот ту часть, что над дверкой (до плиты), возможно есть смысл восстановить по подобной "мозаичной" технологии. Там скорее задача защитить кирпич от дальнейшего разрушения, нежели восстановить первоначальную геометрию. Хотя возможно и кирпичи менять буду. Время определиться еще есть.

PS
А в планах (хочешь рассмешить Бога, поделись своими планами) через пару тройку лет перебрать футеровку этой печи полностью, возможно шамотом.
Но это еще надо осмыслить и продумать что к чему и как. Там тоже есть вопросы как это сделать, что бы шамот не имел перевязки с красным кирпичом.

_________________
С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось: Alex*Alex (Пн 21 Октябрь 2019, 14:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
территориально где этот кирпич обитает? Приятель-печник в кировской, вдруг недалёко

Вишкиль, это 30 км от Котельнича (а я в Кирове, 120 км от Котельнича, итого порядка 160 км от меня).

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
пока мы с вами клаву давим печник бы уже полтопки перекидал
У меня бы жена пришла с работы и пристрелила печника. В доме только ремонт сделали....Никакой пыли быть не должно. Shocked :evil
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2361
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Советск, недалеко в принципе. Печку сам если не осилишь, махни Smile

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 213
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex*Alex писал(а):
Валер писал(а):
пока...

Тот кирпич, с которого началась эта тема, с вероятностью 99,9% буду выпиливать и заменять двумя частями. Это и проще, и быстрее и надежнее. ИМХО

А вот ту часть, что над дверкой (до плиты), возможно есть смысл восстановить по подобной "мозаичной" технологии. Там скорее задача защитить кирпич от дальнейшего разрушения, нежели восстановить первоначальную геометрию. Хотя возможно и кирпичи менять буду. Время определиться еще есть.

PS
А в планах (хочешь рассмешить Бога, поделись своими планами) через пару тройку лет перебрать футеровку этой печи полностью, возможно шамотом.
Но это еще надо осмыслить и продумать что к чему и как. Там тоже есть вопросы как это сделать, что бы шамот не имел перевязки с красным кирпичом.
Шамот склеить тем же составом, получится настоящее монолитное ядро. Красный тогда ложите себе на здоровие. Опять же на такой раствор и не один печник без перфоратора вам ничего не раскидает..... Один вопрос- термошвы, причем главное определить, где они должны быть. Вот этот вопрос мне тоже интересен. Здесь ведь нужно температурное поле, чтобы вектора раскидать. А поле то снимается уже с готовой композиции. Здесь бы теорию, да расчеты, однако практики грызть гранит в категорическом отказе.
П С есть керамика. На этом форуме в теме котлы можете прочитать , как все делалось. Тема моя.... Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Alex*Alex



Зарегистрирован: Вт 1 Октябрь 2019, 23:12
Сообщения: 44
Регион: г Киров

СообщениеДобавлено: Пн 21 Октябрь 2019, 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
У меня бы жена пришла с работы и пристрелила печника. В доме только ремонт сделали....Никакой пыли быть не должно. Shocked :evil

У меня с этим попроще. Ремонт планирую позже. Есть еще строительные работы по дому. Да вторую печь полностью перекладывать. А вначале разобрать. Так что по любому мусора много будет.

Я просто рассматриваю все возможные варианты ремонта.
Много времени тратить на эту печь хочется. Все таки основная задача это вторая печь. А вот со временем у меня беда. Только дважды в этом году (и то по осени) смог вырваться до "объекта", один раз на 6 дней, второй на 4.

Может на след год повезет больше.

_________________
С уважением, Александр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020