Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5054
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2024, 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
У Ляхова мы с ним долго дискутировали на тему легкого пара :-)

Теперь Вам, наверно, диплом с сертификатом дадут? Просите международный...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 958
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Ср 5 Июнь 2024, 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5054
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2024, 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!

Поздравляем!
Надеемся, что поставки РФ в США уточнят Ваши гипотезы и представления.
=
- Логгер! Я Точка Росы. Как слышите? Приём!
- Точка Росы! Я Логгер! Срочно снижайтесь! Повторяю, срочно снижайтесь!!!
- Логгер! Снижаться не могу! В бане Захарыч. Приём!
Very Happy Шутка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1130
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2024, 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!

Будет какая-то программа измерений, постановка целей, задач?


Последний раз редактировалось: Prison (Чт 6 Июнь 2024, 11:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1130
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2024, 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!

Будет какая-то программа измерений, постановка целей, задач?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 958
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2024, 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!

Будет какая-то программа измерений, постановка целей, задач?

Предложения принимаются!! Мне например интересно проверить как растворяется (распространяется) пар в зависимости от его исходной температуры. Для этого можно развесить датчики и посмотреть насколько равномерной будет влажность. Ну и разумеется уточнение параметров ЛП.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1130
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 6 Июнь 2024, 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Получил прибор!!! Таперича флогистону с его невидимыми флюидами кранты!!! Все про него узнаем!!!

Будет какая-то программа измерений, постановка целей, задач?

Предложения принимаются!! Мне например интересно проверить как растворяется (распространяется) пар в зависимости от его исходной температуры. Для этого можно развесить датчики и посмотреть насколько равномерной будет влажность. Ну и разумеется уточнение параметров ЛП.

1. Развешиваем датчики по высоте, напомни высоту от полка до потолка? Думается, как в прошлый раз, снимаем показания ЛПАЗ, несколько дней, желательно
2. Получаем параметры ЛПАЗ другими способами, в том числе на следующий день, и с помощью электропечи, и сравниваем ощущения.
После этого уже можно будет что-то обсудить. Покамест так. Далее уже можно будет корректировать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 7 Июнь 2024, 06:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
У Ляхова мы с ним долго дискутировали на тему легкого пара :-)

Теперь Вам, наверно, диплом с сертификатом дадут? Просите международный...


Ага, и орден с закруткой на всю спину :-)

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 3 Июль 2024, 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Prison писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

Как и когда у тебя проявляется дискомфорт при температурах стен, выше 60?
У тебя бывало, что ты, меньше проветривал, и невозможно было париться? Или что?
Париться можно при любой температуре, все упирается в самочувствие после парения. После перегретой парной чувствуешь себя не очень. На поэтапный экстремальный прогрев тела вениками накладывается еще и общий прогрев избыточным ИК. А это и учащенное дыхание, и сердцебиение, и головокружение.. Короче, кундалини не пробуждается.) Поэтому ЛП это не только дельта между Т и Ттр, но и между Т ПВС и Т стен.
Prison писал(а):

Итого имеем.
120-50=70, делим на 5, получаем 14.
55-45=10/0,5=20
Итого имеем 14*20=280.
Если брать общественные бани, то там, пожалуй, температуры можно ограничить 120-70 тогда выйдет 50/5=10. А там уже зависит от чувствительности каждого.
Извини, я в твоей арифметике ничего не понял. Что за 120? Что за 50? И все остальные цифири?

Скажи, пожалуйста, а когда и как часто ты испытывал такие ощущения, в каких банях и при каких условиях?
Это очень важно, чтобы понять критические параме ры по тепловому потоку. И далее станет ясно, как этот вопрос решить.
Пл цифрам, это я веду расчет количества метеотчек, которые может различить человек. 120 - это верхняя температура в бане, приняли так, хотя может и выше быть, 50, нижняя, соответственно, каждые 5 градусов даую разные ощущения, итого имеем 14 точек, для каждой точки еще целая палитра по влажности от 45 до 55, то есть 10 градусов, каждые половину мы можем ощутить, итого 20 точек. Умножаем на 14.
При 120 гр и выше какой пар может быть -это суховоздушная сауна. Если добавить пар -свариться можно. Как при таких температурах можно париться? Это только для банных мазохистов.

Если открывать каменку вашей печи, в которой красные камни, и поддавать мелкими порциями, как часто делают, такая температура буквально да несколько минут может быть. Вам нужно приобрести нормальный прибор и поизмерять то, что получается. Ну или посмотреть графики того, что измеряет Евгений или графики Захарыча. Для многих общественных бань с подобными печами это вполне нормальная температура, особенно с утра, сходите, спросите у людей, как они парятся, и как поддают на каменку))


120 я не припомню чтобы в какой-то бане было даже как пиковое значение. 105, возможно максимум 110 и очень кратковременно может где-то было. Это я в своей бане до 120 разогревал. Но у меня металлическая печь и открытая каменка -- поэтому и использую её только для экспериментов.


Уточнение.

В Покровских вчера был, во втором разряде. Утром на стенах под 160. После увлажнения и первого захода под 140.

В Селезневских в первом разряде был в воскресенья. У головы, если сидишь на полу, больше 100 бывает. Ближе к потолку, а они там высокие запросто больше 120 может быть.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 958
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Ср 3 Июль 2024, 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):

В Покровских вчера был, во втором разряде. Утром на стенах под 160. После увлажнения и первого захода под 140.

В Селезневских в первом разряде был в воскресенья. У головы, если сидишь на полу, больше 100 бывает. Ближе к потолку, а они там высокие запросто больше 120 может быть.
Очень интересная информация. Прямо душегубки какие то! А что в Сандунах творится?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 3 Июль 2024, 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Евгений Исупов писал(а):

В Покровских вчера был, во втором разряде. Утром на стенах под 160. После увлажнения и первого захода под 140.

В Селезневских в первом разряде был в воскресенья. У головы, если сидишь на полу, больше 100 бывает. Ближе к потолку, а они там высокие запросто больше 120 может быть.
Очень интересная информация. Прямо душегубки какие то! А что в Сандунах творится?


В первом разряде Сандунов примерно 85-95 было.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


2024_06_06_Сандуны_Первый_Все заходы.png
 Описание:
 Размер файла:  346.74 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

2024_06_06_Сандуны_Первый_Все заходы.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Июль 2024, 02:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Ещё одна свежая иллюстрация полосатости по Ттр.

Спасибо.
Значит,появилась еще одна реперная точка - при ТТР выше 55 нос ошпаривает, нормально дышать невозможно.
*Захарыч до ТТР55, наверно, не дотягивает.
А то я его десятки раз спрашивал про дыхание. Но он не понимал...


Недавно выяснил, что и при Ттр 55 нос может не ошпаривать. Слегка прижигает, но не ошпаривает. Для этого температуру надо поднять до 110-115 примерно.
Заодно понял о какой морозной свежести вы когда-то написали вспоминая сауну.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 958
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Чт 4 Июль 2024, 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):


В первом разряде Сандунов примерно 85-95 было.
На каком расстоянии от потолка?
Евгений Исупов писал(а):

Недавно выяснил, что и при Ттр 55 нос может не ошпаривать. Слегка прижигает, но не ошпаривает. Для этого температуру надо поднять до 110-115 примерно.
Заодно понял о какой морозной свежести вы когда-то написали вспоминая сауну.
Про свежесть уже не помню, но Ттр у меня максимальная, на экстриме была 58. И это под веник! При Т 85-90. Нам бы приборы надо оттарировать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Июль 2024, 19:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Евгений Исупов писал(а):


В первом разряде Сандунов примерно 85-95 было.
На каком расстоянии от потолка?
Евгений Исупов писал(а):

Недавно выяснил, что и при Ттр 55 нос может не ошпаривать. Слегка прижигает, но не ошпаривает. Для этого температуру надо поднять до 110-115 примерно.
Заодно понял о какой морозной свежести вы когда-то написали вспоминая сауну.
Про свежесть уже не помню, но Ттр у меня максимальная, на экстриме была 58. И это под веник! При Т 85-90. Нам бы приборы надо оттарировать.


Я с рулеткой в баню очень редко хожу, а замеры высот ещё реже делаю. Могу только повспоминать и поприкидывать. Для примера возьму графики 2 и 3-го захода от 6 июня из первого разряда Сандунов. Смотрим на график, читаем комментарии к нему. Во 2-м заходе сидел на нижнем полке. Если я сижу, то датчик примерно в 90 см от полка. Помню, что когда вставал на нижний полок, то шапка почти касалась потолка в местах, где он снижался. Там потолок бетонный, неровный. Будем считать, что потолок в 190 см от нижнего полка или когда сидел на нижнем полке, датчик был в 100 см от потолка.
В 3-м заходе я уже сидел на верхнем полке. Высоту полков не знаю, предположим 50 см. То есть во втором случае датчик примерно в 50 см от потолка.

Торировка датчиков -- да, отдельная задача. Я со всеми своими ещё не разобрался. Есть ощущение, что многоканальный занижает Ттр на несколько градусов относительно одноканального, которым большинство измерений сделал.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


2024_06_06_Сандуны_Первый_2-3-й заход.png
 Описание:
 Размер файла:  380.41 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

2024_06_06_Сандуны_Первый_2-3-й заход.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Июль 2024, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Ещё одна свежая иллюстрация полосатости по Ттр.

Спасибо.
Значит,появилась еще одна реперная точка - при ТТР выше 55 нос ошпаривает, нормально дышать невозможно.
*Захарыч до ТТР55, наверно, не дотягивает.
А то я его десятки раз спрашивал про дыхание. Но он не понимал...


Недавно выяснил, что и при Ттр 55 нос может не ошпаривать. Слегка прижигает, но не ошпаривает. Для этого температуру надо поднять до 110-115 примерно.
Заодно понял о какой морозной свежести вы когда-то написали вспоминая сауну.


Для иллюстрации морозной свежести вот этот график больше подходит

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


IMG_4131.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  489.18 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

IMG_4131.jpeg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5054
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 5 Июль 2024, 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):

В Покровских вчера был, во втором разряде. Утром на стенах под 160. После увлажнения и первого захода под 140.

Вот... Спасибо. Это круто. Представляю, какие там "облака".
Захарычу есть куда стремиться. Для легкости.
А то слышны порой только причитания - "сауна, мол, и сауна".
*И вообще... Надо вести разговор не о печниках, а об истопниках тоже.
И их моральном облике.
Русо парилка. Облако морале... :D
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 315
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 5 Июль 2024, 11:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):

В Покровских вчера был, во втором разряде. Утром на стенах под 160. После увлажнения и первого захода под 140.

Вот... Спасибо. Это круто. Представляю, какие там "облака".
Захарычу есть куда стремиться. Для легкости.
А то слышны порой только причитания - "сауна, мол, и сауна".
*И вообще... Надо вести разговор не о печниках, а об истопниках тоже.
И их моральном облике.
Русо парилка. Облако морале... Very Happy


Не дотоплена печь была кстати. Утром светилась, но слабо.
Думаю к вечеру совсем темная стала.
В Воронцовских, Алексеевских обычно хорошо протапливали.
Чугунные болванки блльшие, как в Очаковских и им всё пространство печи заполннно, примерно как у Захарыча.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024