| Автор | 
Сообщение
 | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 2 Декабрь  2010, 15:32
 | 
   | 
 
 
 
Ув. мастера, подскажите насколько реально перенести трубу. 
 
Есть мысль поставить ОИК ПК 1. Все хорошо: по всем параметрам подходит, место в доме очень удачное, НО... труба "упирается" прямо в стропило крыши!
 
 
Реально ли перенести ее где-то на метр? Как это сделать? И как это может сказаться на работе печи в целом? Насколько я понял, на работу самой печи сдвиг трубы особо повлиять не должен. Но как это скажется на работе камина, ведь труба-то общая.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Андрей Ищенко 
Проектировщик 
  
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль  2006, 10:08 
Сообщения: 2946 
Регион: Пенза 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 2 Декабрь  2010, 18:30
 | 
   | 
 
 
 
А как это будет выглядеть в привязке к плану дома?
 | 
 
 _________________ +7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
 
+7 962 399-59-39
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
U-gene 
 
  
Зарегистрирован: Вс 21 Сентябрь  2008, 01:16 
Сообщения: 82 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 2 Декабрь  2010, 23:48
 | 
   | 
 
 
 
я не мастер, но понахватался.
 
 
если труба внутри контура печи (если смотреть сверху) то КМК никаких проблем нет. Можно пустить дым через боров (это что то типа ящика сверху, дым в нем идет как бы "по диагонали") или  использовать внутри металлический дымоход с двумя коленами. Канал для дыма изнутри лучше утепленным металлом решать, а сейчас с  этим проблеи нет, только плати..
 
 
Если труба вне контура, то трубу отдельно можно поставить. Или опять же металлическим сендвичем вопрос решить.
 | 
 
 _________________ Напрасный труд хуже пьянства!
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
stas 
 
 
  
Зарегистрирован: Вт 29 Январь  2008, 22:53 
Сообщения: 916 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 01:12
 | 
   | 
 
 
 
Надо перенести стропило. Для квалифицированного плотника это несложная работа. Это лучше и проще для Вас, чем переносить трубу, т.к. при переносе трубы Вы можете ошибиться. Обязательно выполнение норм ППБ.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 11:09
 | 
   | 
 
 
 
Нет, стропило не перенести никак. Геометрия дома весьма специфична - правильный шестиугольник, как сота. Крыша шатровая: шесть ОСНОВНЫХ стропил, идущих от углов шестиугольника и сходящихся в верхней точке - шестигранная пирамида.
 
Так вот, труба упирается в одно из основных стропил...
 
Предполагаю использовать сендвич. Варианты переноса - зеленые квадраты 1 и 2. Желательно на 2, поскольку наверху мансарда(своя планировка). Красным обозначены стропила.
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 81.4 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 867 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 95.75 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 874 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
stas 
 
 
  
Зарегистрирован: Вт 29 Январь  2008, 22:53 
Сообщения: 916 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 12:20
 | 
   | 
 
 
 
Предварительно: да, можно перенести трубу как раз туда где вариант 2, т.е. где камин, чтобы труба была над той половиной печи, где камин. Выполнять работы и принимать окончательное решение должен специалист. Обратитесь к представителю партнерства "Печи Кузнецова" в вашем регионе и поблизости, или к любому представителю партнерства, кто поедет.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Андрей Ищенко 
Проектировщик 
  
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль  2006, 10:08 
Сообщения: 2946 
Регион: Пенза 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 12:24
 | 
   | 
 
 
 
При переносе более подходящий второй вариант (ближе к коньку), лучшее решение использовать сендвич.
 | 
 
 _________________ +7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
 
+7 962 399-59-39
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 12:35
 | 
   | 
 
 
 
| stas писал(а): | 
 
| Предварительно: да, можно перенести трубу как раз туда где вариант 2, т.е. где камин, чтобы труба была над той половиной печи, где камин. Выполнять работы и принимать окончательное решение должен специалист. Обратитесь к представителю партнерства "Печи Кузнецова" в вашем регионе и поблизости, или к любому представителю партнерства, кто поедет. | 
 
 
 
 
Спасибо огромное, но...  
 
Совсем забыл! Собираюсь использовать зеркальный вариант - камин слева. Подальше от двери, для более уютных посиделок.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
stas 
 
 
  
Зарегистрирован: Вт 29 Январь  2008, 22:53 
Сообщения: 916 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 13:02
 | 
   | 
 
 
 
Это также решаемо, но это более сложный вариант. Можно также перенести трубу на тот край, где печь. Андрей Ищенко исполнял такие варианты. Но здесь надо смотреть все в комплексе, и в привязке к дому; хватит ли высоты потолков для этого варианта, и т.д. Если что, всегда можно отказаться от зеркалки.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 17:23
 | 
   | 
 
 
 
Вот.
 
Можно "протянуть" трубу от печи сквозь мансарду вверх, на чердак, а там уже устроить боров. Места вроде должно хватить.
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
			
				| При кирпичной трубе 42х42см, до оси крыши 105см. Сендвич должен быть поменьше. | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 62.63 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 849 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
			
				| Метр высоты, позволит сделать переход более плавным. | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 19.64 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 887 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 85.17 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 832 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Евгений Колчин 
 
 
  
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь  2002, 06:26 
Сообщения: 10143 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 18:04
 | 
   | 
 
 
 
задвижки на 25 ряд
 
дымовую камеру раздвинуть до правой стены
 
перекрыть на угловую трубу (фасад низ)
 | 
 
 _________________ ************************************
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 13.61 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 908 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
       | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 18:20
 | 
   | 
 
 
 
| Евгений Колчин писал(а): | 
 
задвижки на 25 ряд
 
дымовую камеру раздвинуть до правой стены
 
перекрыть на угловую трубу (фасад низ) | 
 
 
 
 
Спасибо!   
 
Замечательный вариант, но смущает  то, как это повлияет на работу камина. Ведь он, насколько я знаю, не "любит"чрезмерного перегибания дымохода.   Ведь у меня вариант зеркальный и получится что труба сместится в сторону топки, а не камина.
 
К тому же в этом варианте труба выйдет вплотную к точке схождения стропил. А там, в тесноте, ни монтаж нормально не сделать, ни противопожарную разделку не соблюсти. По любому нужно сдвигать еще от оси крыши.
 
Хотя, в таком варианте удобнее делать боров...
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Евгений Колчин 
 
 
  
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь  2002, 06:26 
Сообщения: 10143 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 18:41
 | 
   | 
 
 
 
Про боров забудь!
 
Если не получится на кирпиче, переход сделать на сэндвич со смещением.
 
Если труба пройдет в шестерик, то гильзовать Ф220-240 с теплоизоляцией.
 | 
 
 _________________ ************************************
 | 
 
 
 | 
       | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 18:57
 | 
   | 
 
 
 
| Евгений Колчин писал(а): | 
 
Про боров забудь!
 
Если не получится на кирпиче, переход сделать на сэндвич со смещением.
 
Если труба пройдет в шестерик, то гильзовать Ф220-240 с теплоизоляцией. | 
 
 
 
 
Что значит "в шестерик"?
 
"Со смещением" это, как я понял, соеденить две трубы не одна на одну, а прислонив друг к другу с совмещением боковых отверстий. Правильно?
 
Т.е. сделать следующим образом:
 
- сместить трубу на печи;
 
- протянуть ее на чердак;
 
- на чердаке, к оконечности кирпичной трубы "прислонить" сэндвич.
 
Так?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Евгений Колчин 
 
 
  
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь  2002, 06:26 
Сообщения: 10143 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 19:13
 | 
   | 
 
 
 
| frog писал(а): | 
 
 
Что значит "в шестерик"?
 
 | 
 
 
 
труба с внутренник каналом в 250х250 получается при укладке в ряд 6 кирпичей, как на порядовках печи
 
прислонять ничего не надо, использовать угловые элементы 15 или 35 гр. по необходимости удлинив дополнительной вставкой
 
но вполне возможно, что и пройдет кирпичная
 | 
 
 _________________ ************************************
 | 
 
 
 | 
       | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 19:30
 | 
   | 
 
 
 
| Евгений Колчин писал(а): | 
 
| frog писал(а): | 
 
 
Что значит "в шестерик"?
 
 | 
 
 
 
труба с внутренник каналом в 250х250 получается при укладке в ряд 6 кирпичей, как на порядовках печи
 
прислонять ничего не надо, использовать угловые элементы 15 или 35 гр. по необходимости удлинив дополнительной вставкой
 
но вполне возможно, что и пройдет кирпичная | 
 
 
 
 
Шестерик - понял.   Спасибо.   
 
 
Угловые элементы - это относится уже сэндвичу. Так?
 
Извини за непонимание, но я еще не рассматривал сэндвич-конструкции, посему туплю.   
 
 
Тогда так:
 
- Выводим трубу кирпичом на чердак, а там, с помощью угловых элементов и прямых труб сендвича, формируем смещение и выход через крышу?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Евгений Колчин 
 
 
  
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь  2002, 06:26 
Сообщения: 10143 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 19:33
 | 
   | 
 
 
 
.. с соблюдением отступок и разделок до сгораемых конструкций!!
 | 
 
 _________________ ************************************
 | 
 
 
 | 
       | 
  | 
frog 
 
  
Зарегистрирован: Сб 27 Ноябрь  2010, 16:45 
Сообщения: 21 
Регион: Киев 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 3 Декабрь  2010, 19:36
 | 
   | 
 
 
 
| Евгений Колчин писал(а): | 
 
| .. с соблюдением отступок и разделок до сгораемых конструкций!! | 
 
 
 
 
Безусловно!     
 
 
Спасибо огромное, Евгений!  
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
| 
 |