 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Пн 15 Август 2011, 15:10
|
  |
Здравствуйте! Я проектирую два купольных дома (геодезический купол, двойной каркас с теплоизоляцией соломенными блоками) внутренними диаметрами 10 и 12 метров. Пока что подробнее проработана планировка большего дома. Нужно разработать проект отопления. Мне посоветовали поставить печь Кузнецова и сделать систему водяного отопления с естественной циркуляцией в части первого и на втором этаже. Это действительно самое эффективное решение? Есть кто-нибудь, кто пробовал такое делать, знает, как рассчитать?
Или, может быть, проще поставить две печки?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
78.05 КБ |
| Просмотров: |
1234 раз(а) |
|
|
|
  |
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 15 Август 2011, 15:15
|
|
Жители дома - сыроеды, поэтому печь только отопительная  Если в центре её располагать, то можно с камином, если в комнатах, то с лежанкой. И хорошо бы на ней воду греть, какая тогда конструкция должна быть?
|
|
|
|
|
|
Артём.36
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 09:45
Сообщения: 14
Регион: Воронеж
|
| Добавлено:
Вт 16 Август 2011, 21:50
|
|
Какова площадь дома? 1-го и 2-го этажей
|
_________________
Автономное тепло всем
|
|
  |
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 16 Август 2011, 23:37
|
|
| Артём.36 писал(а): |
| Какова площадь дома? 1-го и 2-го этажей |
Площадь первого этажа примерно 113 м2, второго - 85 м2
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1916
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вс 28 Август 2011, 18:29
|
|
Вам подойдет большая Т-образня печь она в составе капитальной стены будет.НО НА 2 этаже 2-йдымовой канал и вентиляционный надо будет сделать а лепешки как печь будете стройте еще малую русскую
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Александр Спиридонов
Зарегистрирован: Чт 18 Август 2011, 17:30
Сообщения: 68
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 28 Август 2011, 20:20
|
|
| purna писал(а): |
| Жители дома - сыроеды, поэтому печь только отопительная |
Сыроеды - это едящие сыр или сырое?
Мясо тоже сырым едят?
Чем вызвана такая форма дома и его планировка?
|
_________________
Печник на пенсии, 1950-го года рождения от Рождества Христова
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 29 Август 2011, 07:50
|
|
Купол, по моему мнению, самая оптимальная форма по устойчивости, расходу материала, простоте сборки. Плюс интереснее строить, чем коробки
Планировка у нас немного скорректировалась. Мы руководствовались своими ощущениями, бытовыми какими-то соображениями. На первом этаже чаще используемые комнаты: кухня, игровая и комната женщины с ребёнком. На втором этаже большой зал - для медитаций.
Несущие я думала сделать 5 колонн деревянных, вкопанных в землю. А стены - перегородки обычные.
Ещё я забыла сказать об утеплении. Может быть, от этого советы по печке изменятся. Утеплять стену будем соломенными блоками с глиняной штукатуркой (толщина блока 50 см +штукатурка 6-10 см). Пол тоже ими хотим утеплить, но пока думаем. Окон будет немного - преимущественно на южную сторону. Теплопотери таким образом получаются меньше 40 Вт/м2.
Сыроедение - питание сырой растительной пищей. Подробнее можно почитать здесь, например: http://i-mne.com/statya/mify-o-syroedenii-i-ikh-razvenchivanie
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
126.84 КБ |
| Просмотров: |
1014 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
82.29 КБ |
| Просмотров: |
1017 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Спиридонов
Зарегистрирован: Чт 18 Август 2011, 17:30
Сообщения: 68
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 29 Август 2011, 11:05
|
|
| purna писал(а): |
| Несущие я думала сделать 5 колонн деревянных, вкопанных в землю. |
Эти колонны в земле быстро сгниют.
| purna писал(а): |
| Утеплять стену будем соломенными блоками с глиняной штукатуркой (толщина блока 50 см +штукатурка 6-10 см). |
Слой в 6-10 см штукатурки не отвалится?
| purna писал(а): |
| Сыроедение - питание сырой растительной пищей. |
Картошку тоже сырую едите?
Основной холод в дом будет идти не через стены, а от земли, поэтому под обязательно нужно утеплять. Солома для этого не подходит - сгниет.
|
_________________
Печник на пенсии, 1950-го года рождения от Рождества Христова
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Пн 29 Август 2011, 12:37
|
|
Ой, сложное вы дело затеяли. Начнем с противоречий идеологического характера. Строим купол вместо "коробок" и закладываем в его проект перегородки, которые образуют те же боксы, с тем еще недостатком, что углы в боксах не прямые (а мёбель какую планируем?), стены соответственно непараллельные (получаем закутки). Далее рассмотрим некоторые моменты практического свойства. Предположим, можно бы поставить хорошо излучающую печь по центру купола. Так ведь комнаты от печи отделены стенками, и и-красное излучение туда не попадает. То есть имеем загроможденный печью непроходной центр и без толку работающую печь. Предположим, вместо или дополнительно к просто и-к обогреву добавим в печь водяной контур, так какая же тогда выйдет схема разводки труб в комнаты - тоже весьма сложный вопрос с технической и спорный с эстетической точек зрения.
Вывод-вопрос. Может, вам стоит что-то пересмотреть концептуально?
|
|
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Август 2011, 07:46
|
|
| Александр Спиридонов писал(а): |
| purna писал(а): |
| Несущие я думала сделать 5 колонн деревянных, вкопанных в землю. |
Эти колонны в земле быстро сгниют.
| purna писал(а): |
| Утеплять стену будем соломенными блоками с глиняной штукатуркой (толщина блока 50 см +штукатурка 6-10 см). |
Слой в 6-10 см штукатурки не отвалится?
| purna писал(а): |
| Сыроедение - питание сырой растительной пищей. |
Картошку тоже сырую едите?
Основной холод в дом будет идти не через стены, а от земли, поэтому под обязательно нужно утеплять. Солома для этого не подходит - сгниет. |
Фундамент пока что хотим сваи ТИСЭ. Можно на эту сваю сверху поставить деревянную колонну, которая держала бы перекрытия второго этажа?
И сразу вопрос: можно ли на сваях печь поставить?
Штукатурка с одной стороны 3-5 см, она держится на блоке хорошо за счёт сцепления с соломой.
А если солому положить между чёрным полом и чистовым как утеплитель и сделать гидроизоляцию?
Картошку не ем, не вкусная она сырая)
|
|
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Август 2011, 07:51
|
|
| Павел Раст писал(а): |
Ой, сложное вы дело затеяли. Начнем с противоречий идеологического характера. Строим купол вместо "коробок" и закладываем в его проект перегородки, которые образуют те же боксы, с тем еще недостатком, что углы в боксах не прямые (а мёбель какую планируем?), стены соответственно непараллельные (получаем закутки). Далее рассмотрим некоторые моменты практического свойства. Предположим, можно бы поставить хорошо излучающую печь по центру купола. Так ведь комнаты от печи отделены стенками, и и-красное излучение туда не попадает. То есть имеем загроможденный печью непроходной центр и без толку работающую печь. Предположим, вместо или дополнительно к просто и-к обогреву добавим в печь водяной контур, так какая же тогда выйдет схема разводки труб в комнаты - тоже весьма сложный вопрос с технической и спорный с эстетической точек зрения.
Вывод-вопрос. Может, вам стоит что-то пересмотреть концептуально? |
А если поставить две маленькие-маленькие печки в перекрытиях на первом этаже между двумя спальнями и между кухней и игровой? Тогда они будут излучать во все комнаты. И одной стороной могут и в центральный зал/коридор выходить. А чтобы второй этаж обогреть, нужно делать их двухэтажными, или просто дымоход греть будет, или вентиляцию хорошую с первого на второй сделать, чтобы воздух тёплый поднимался?
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вт 30 Август 2011, 14:17
|
|
Скажите пожалуйста, а вы сами проектируете это строение в какой-то трехмерной программе или кто-то вам рисует и дает? Как-то все сыровато пока смотрится. По идее, можно печи хорошо пристроить в купольном помещении, однако следует себя-человека представить детально в этом помещении. В рост и в действии.
Вот лестница. Например, нам надо что-то поднять на второй этаж. Вопрос, как это что-то пройдет по лестнице, а также в угловатом предбанничке второго этажа (уже нарисованная там кровать)? Вот вход с улицы в дом. Бежим домой и налетаем на ступеньки лестницы (или там перила), если я правильно понимаю. Вот столбы, пять штук. С каким расчетом они расположены где попало? Вот унитазы, два. Зачем два? Далее, соломенные блоки. Они ведь прямоугольные, а стена у нас из ферм, треугольного вида. Как влеплять? И еще солома в полу, в стенах - рай для мышей.
Фундамент тисэ - это, мне кажется, хорошо. И в том числе под печь. Мы сейчас строим баню как раз на сваях с расширением внизу, отдельный ростверк для стен, отдельный- для печи. Бур сами сделали для расширения..
... Когда-то я тоже проектировал куполообразное жилище, до начинки не дошло, но я успел учесть наличие и расположение разных пристроенных модулей (это либо для скотины, либо для мастерских и кладовок, потому что все в доме никак не поместится), что также и вам советую учесть. Лестницу.. вот мне , например, видится такой вариант расположения. Вокруг центрального зала первого этажа, с захватом и урезом потолочной части одной из комнат, пологая, так сказать, для дефиле по ней с обзором. Кстати, эту центральную "каминную" залу я бы сделал высотой до самого верха. Чтобы был простор, чтобы шло тепло на второй этаж, чтобы был вид верха и ощущение себя под куполом.
  
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1916
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вт 30 Август 2011, 19:23
|
|
Давайте по делу.Я вот пока тепло травы лекрственные в лесу собираю и могу все про них написать.Про сыроедов после печи обсудим.Ставь кпиталку на 38 см Т-образную большую печь и несколько вент каналов в одной дымовой трубе.Гефест бог огня и кузнечного дела очень сурови не любит ошибок.Климат у Вас уж болно суров.В эту капиталку и камин можно встроить чтобы грел сразу2 комнаты...Нужен очень хороший фундамент под это...
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 09:33
|
|
| Павел Раст писал(а): |
Скажите пожалуйста, а вы сами проектируете это строение в какой-то трехмерной программе или кто-то вам рисует и дает? Как-то все сыровато пока смотрится. По идее, можно печи хорошо пристроить в купольном помещении, однако следует себя-человека представить детально в этом помещении. В рост и в действии.
Вот лестница. Например, нам надо что-то поднять на второй этаж. Вопрос, как это что-то пройдет по лестнице, а также в угловатом предбанничке второго этажа (уже нарисованная там кровать)? Вот вход с улицы в дом. Бежим домой и налетаем на ступеньки лестницы (или там перила), если я правильно понимаю. Вот столбы, пять штук. С каким расчетом они расположены где попало? Вот унитазы, два. Зачем два? Далее, соломенные блоки. Они ведь прямоугольные, а стена у нас из ферм, треугольного вида. Как влеплять? И еще солома в полу, в стенах - рай для мышей.
Фундамент тисэ - это, мне кажется, хорошо. И в том числе под печь. Мы сейчас строим баню как раз на сваях с расширением внизу, отдельный ростверк для стен, отдельный- для печи. Бур сами сделали для расширения..
... Когда-то я тоже проектировал куполообразное жилище, до начинки не дошло, но я успел учесть наличие и расположение разных пристроенных модулей (это либо для скотины, либо для мастерских и кладовок, потому что все в доме никак не поместится), что также и вам советую учесть. Лестницу.. вот мне , например, видится такой вариант расположения. Вокруг центрального зала первого этажа, с захватом и урезом потолочной части одной из комнат, пологая, так сказать, для дефиле по ней с обзором. Кстати, эту центральную "каминную" залу я бы сделал высотой до самого верха. Чтобы был простор, чтобы шло тепло на второй этаж, чтобы был вид верха и ощущение себя под куполом.
|
Я проектирую в скетчапе. Только начинаю осваивать, поэтому сыровато, извиняйте
А почему под печь должен быть отдельный ростверк?
Столбы расположены исходя из идеи перекрытия второго этажа. Картинка прилагается (на ней изображены несущие балки).
Унитаза два, потому что людей живёт много. Вот представьте. Утро. Ванна занята, а хочется в туалет кому-то срочно. Или приходите вы с грядок, хочется быстро заскочить руки помыть всем сразу и в туалет.
Соломенные блоки с глиняной штукатуркой мыши не едят. Вот можно узнать по ссылке развенчание мифов о соломенных домах: http://biodoma.ru/straxi-i-mify-o-solomennyx-domax/
По поводу укладывания блоков: в книге Широкова нашла схему, как сделать из блоков практически самонесущую купольную конструкцию. Тогда купол снаружи будет защищать от дождя, ветра и тд. То есть "влеплять" не обязательно. Но это пока на стадии обдумывания.
По поводу лестницы, сквозного пространства и пристроек - интересные идеи.
Какую вы предлагаете печь? Нам нужна печь-котёл, которая бы нагревала воду для разных сантехнических приборов.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
40.82 КБ |
| Просмотров: |
915 раз(а) |
|
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 09:37
|
|
| pe4ka писал(а): |
| Давайте по делу.Я вот пока тепло травы лекрственные в лесу собираю и могу все про них написать.Про сыроедов после печи обсудим.Ставь кпиталку на 38 см Т-образную большую печь и несколько вент каналов в одной дымовой трубе.Гефест бог огня и кузнечного дела очень сурови не любит ошибок.Климат у Вас уж болно суров.В эту капиталку и камин можно встроить чтобы грел сразу2 комнаты...Нужен очень хороший фундамент под это... |
Можно подробнее про печь, которую вы предлагаете? Какая это может быть из тех, что есть у Кузнецова?
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 10:10
|
|
Ваш "соломенный" дом - это солдатский "суп из топора".
Одно название солома - всё остальное химия и цемент.
Поначитаетесь всякой бредятины -у нас не Южная Америка, а Северная Россия.
|
|
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 10:21
|
|
| Дачник писал(а): |
Ваш "соломенный" дом - это солдатский "суп из топора".
Одно название солома - всё остальное химия и цемент.
Поначитаетесь всякой бредятины -у нас не Южная Америка, а Северная Россия. |
Здесь нет химии, будет солома с глиняной штукатуркой (глина+песок+солома).
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 11:29
|
|
| purna писал(а): |
| Дачник писал(а): |
Ваш "соломенный" дом - это солдатский "суп из топора".
Одно название солома - всё остальное химия и цемент.
Поначитаетесь всякой бредятины -у нас не Южная Америка, а Северная Россия. |
Здесь нет химии, будет солома с глиняной штукатуркой (глина+песок+солома). |
У нас не тот климат, чтобы строить дома из самана.
В южных районах где нет дождей, к примеру в Казахстане - сам строил в стройотряде, а здесь неделя дождей и одна печка останется от дома.
|
|
|
|
|
|
purna
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 14:47
Сообщения: 10
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 31 Август 2011, 12:14
|
|
| Дачник писал(а): |
| purna писал(а): |
| Дачник писал(а): |
Ваш "соломенный" дом - это солдатский "суп из топора".
Одно название солома - всё остальное химия и цемент.
Поначитаетесь всякой бредятины -у нас не Южная Америка, а Северная Россия. |
Здесь нет химии, будет солома с глиняной штукатуркой (глина+песок+солома). |
У нас не тот климат, чтобы строить дома из самана.
В южных районах где нет дождей, к примеру в Казахстане - сам строил в стройотряде, а здесь неделя дождей и одна печка останется от дома. |
Поэтому мы делаем купол с кровлей и гидроизоляцией. А между ним и оштукатуренными блоками будет вентилируемое пространство, чтобы стена "дышала". Но это уже отдельная большая тема.
Давайте ближе к печке
|
|
|
|
|
|
Даниил, Киев
Зарегистрирован: Сб 1 Октябрь 2011, 10:10
Сообщения: 3
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Вс 2 Октябрь 2011, 20:03
|
|
Давайте ближе к печке [/quote]В Вашем проекте несколько комнат . Все разделены. Одна печь в состоянии отапливать до четырёх комнат. В Вашем варианте на первом этаже их шесть. И с таким расположением, на первый этаж нужно не меньше трёх печей. Не многовато ли? Как там у Вас с дровами? И со здоровьем всё ли в порядке? Потому что, при хороших морозах, топить придётся все три по два раза в день.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
