Необходима помощь по выбору КП для режимов Русской Бани.
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбираем банную печь
#1: Необходима помощь по выбору КП для режимов Русской Бани. Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 15:52
    —
Всем доброго времени суток!

Посоветуйте пожалуйста кирпичную печь с закрытой каменкой косвенного нагрева, подходящую для получения режимов Русской Бани.

Вводные данные следующие:

* Здание бани одноэтажное, с высотой стен 2,4 метра и высотой по коньку 3,7 метра.
* Материал стен - бревно диаметром 280-320 мм.
* Во всех помещениях, за исключением парной, потолок устроен без горизонтальных перекрытий, т.е. утепление сделано по скату кровли.
* Использование бани - по выходным дням.
* Помещения с постоянно поддерживаемой в них положительной температурой (15-25 гр.), за счёт "тёплого пола" от контура отопления.
* Печь необходимо вписать в уже существующий проём, шириной 1,8 метра (показал это на схеме). Установка печи необходима ровно посередине, а оставшиеся расстояния между печью и стеной - под противопожарную разделку.
* Топиться печь будет из комнаты отдыха.
* Объём парной 20 м.3
* Облицовка печи - со стороны комнаты отдыха необходима отделка кирпичом 18-19 века, который уже имеется в наличии. Размеры его, мягко говоря, не всегда идеальны Smile
Со стороны парной возможна отделка современным кирпичом, либо, изразцовой плиткой.
* Так как КП необходима исключительно с закрытой каменкой косвенного нагрева, интересует конструктив печи с нагревом короба каменной закладки с максимального количества сторон.
* Печь необходима для получения режимов Русской Бани.
* Нагрев воды не требуется, так как ГВС будет подводиться от жилого дома.

Схему расположения помещений с указанием размеров прилагаю Smile

Схема расположения помещений - копия.jpg
 Описание:
 Размер файла:  67.22 КБ
 Просмотров:  1275 раз(а)

Схема расположения помещений - копия.jpg
#2: Банная косвенного нагрева Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 18:09
    —
Расстояние от угла внутри парной до двери какое ?
#3: Re: Банная косвенного нагрева Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 23:10
    —
Андрей .. писал(а):
Расстояние от угла внутри парной до двери какое ?


Расстояние от дверного проёма до угла, составляет 80 см., далее идёт бревно толщиной 26-30 см. (по торцу которого посередине будет выбираться паз, в который будет углублена кирпичная расшивка), ну и в сторону комнаты отдыха можно сантиметров на 10 выпустить лицевую сторону печи.

Хотелось бы, что бы в сторону парной печь выступала не более, чем на 70 см. - т.е., что бы печь не стояла вплотную к двери, а находилась бы от неё сантиметрах в 10-ти.
#4: Банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 06:35
    —
Вполне осуществимо. Фундамент какой- то есть, или в проекте ?
#5: Re: Банная Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 10:03
    —
Андрей .. писал(а):
Вполне осуществимо. Фундамент какой- то есть, или в проекте ?

На данный момент по всей площади бани залито монолитное ж/б перекрытие по профлисту (общая толщина 170 мм./толщина слоя бетона от верхнего гребня 90-95 мм.) - расчётная нагрузка перекрытия 550 кг./м.2, но по факту она выше, так изначально расчёты производились для пролёта в 4-4,5 метра, но для усиления несущей способности перекрытия было принято решение посередине залить дополнительно ленту фундамента, тем самым пролёт получился порядка 2-2,2 метра.

Крайне желательно установить печь на данное перекрытие, но если это не представляется возможным, значит под перекрытием будут устанавливаться доп. опоры - расстояние от перекрытия до грунта порядка 70 см. и доступ туда имеется.

1_DSCN8214 - копия.JPG
 Описание:
 Размер файла:  184.72 КБ
 Просмотров:  1182 раз(а)

1_DSCN8214 - копия.JPG
#6: Re: Банная Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 10:40
    —
Славянин писал(а):
Хотелось бы, что бы в сторону парной печь выступала не более, чем на 70 см. - т.е., что бы печь не стояла вплотную к двери, а находилась бы от неё сантиметрах в 10-ти.
Я бы посоветовал сдвинуть печь влево, чтобы печь в парную заходила хотя бы на 90 см.
Славянин писал(а):

Крайне желательно установить печь на данное перекрытие, но если это не представляется возможным, значит под перекрытием будут устанавливаться доп. опоры - расстояние от перекрытия до грунта порядка 70 см. и доступ туда имеется.

Под кирпичную печь данное перекрытие нужно обязательно усиливать.
Вес кирпичной печи с трубой 8-9 тонн.
#7:  Автор: Петр Уланов, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 10:47
    —
А почему косвенный нагрев предпочтителен?
#8: Re: Банная Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:06
    —
Александр Шалагин писал(а):
Я бы посоветовал сдвинуть печь влево, чтобы печь в парную заходила хотя бы на 90 см.

Здесь больше вопрос эстетики - именно по этому и хочется расположить печь посередине Confused

А какова глубина подходящей по конструктиву печи? - от лицевой стороны, в сторону парной.
Может лучше в сторону КО её лучше сместить?

Александр Шалагин писал(а):

Под кирпичную печь данное перекрытие нужно обязательно усиливать.
Вес кирпичной печи с трубой 8-9 тонн.


Понятно. Значит будет усиливаться - по грунту на подсыпку можно залить ж/б плиту, а между ней и перекрытием возвести кирпичные столбы - думаю, что это печник должен уже по месту смотреть, как лучше сделать.
#9:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:17
    —
Петр Уланов писал(а):
А почему косвенный нагрев предпочтителен?

Пётр, я взвесил все плюсы и минусы и косвенного нагрева каменки и прямого - для меня приоритетнее оказался именно первый вариант.
Минус у косвенного нагрева лишь один - меньшая температура нагреваемых камней, по сравнению с прямым нагревом. Но выбрав конструктив печи с максимально возможным количеством сторон, с который нагревается короб каменки, можно достичь существенно лучших показателей.
#10: Re: Банная Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:18
    —
Славянин писал(а):

А какова глубина подходящей по конструктиву печи? - от лицевой стороны, в сторону парной.
Может лучше в сторону КО её лучше сместить?
Лучше, чтобы печь всеми сторонами находилась в парной и занимала 1/4 (для голых бревен) - 1/5 ( для термоса) площади парной. Если нагреваемые стены печи развернуть в плоскость, то она покроет пол в парной.
Славянин писал(а):

Понятно. Значит будет усиливаться - по грунту на подсыпку можно залить ж/б плиту, а между ней и перекрытием возвести кирпичные столбы - думаю, что это печник должен уже по месту смотреть, как лучше сделать.

Мне кажется, что печник этого делать не будет Smile ... усиливать нужно заранее, чтобы столбы прочность набрали. Surprised хотя можно и в процессе..не за день же печку печник сложит Smile

Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Вт 19 Январь 2016, 11:32), всего редактировалось 1 раз
#11:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:25
    —
Славянин писал(а):

Минус у косвенного нагрева лишь один - меньшая температура нагреваемых камней, по сравнению с прямым нагревом. Но выбрав конструктив печи с максимально возможным количеством сторон, с который нагревается короб каменки, можно достичь существенно лучших показателей.

Можете рассмотреть РусСауну на соседней ветке - http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1399&postdays=0&postorder=asc&&start=120

Особенностью РусСауны является духовка для камней из нержавеющей огнеупорной стали. Температура камней 400-450гр.С. Вода подается мелкими партиями по 50-80гр через воронку, которая находится в верхней части бака для камней, так же существует обратный клапан, не пускающий воду и пар обратно.

Вода опускается до низа духовки, по пути разбиваясь о раскаленные камни в мелкодисперсный пар, и выходит по трубкам в парную. Количество камней, помещаемых в духовке, не более 140 – 160 кг. Огонь и отходящие газы напрямую не контактируют с каменкой, камни всегда чистые, и раскаленные. Радость
#12:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:30
    —
Да, я поверхностно данную тему смотрел - но мне не понравилось, что каменка не закрытого типа, а как следствие получаем в парной пересушенный воздух.

Хочется именно закрытую каменку с косвенным нагревом Smile
#13:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 11:44
    —
Славянин писал(а):
Да, я поверхностно данную тему смотрел - но мне не понравилось, что каменка не закрытого типа, а как следствие получаем в парной пересушенный воздух.
Хочется именно закрытую каменку с косвенным нагревом Smile
В РусСауне камни тоже лежат в баке. Для декорации бак сверху покрыт камнями, чтобы убрать излучение от металла.
В данной конструкции бака присутствует конвекция ( две трубки), поэтому и камни нагреваются до 500 гр. В закрытом же баке воздух "стоит", камни можно нагреть максимум до 350 гр. При сдавание на камни вы плескаете на верхние камни, т.е. сказать пара мягкого Вы не получите...вода от камней будет отскакивать крупными каплями , как от раскаленной сковороды Confused

Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Вт 19 Январь 2016, 12:00), всего редактировалось 1 раз
#14:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 12:00
    —
Александр Шалагин писал(а):
Для декорации бак сверху покрыт камнями, чтобы убрать излучение от металла.
В данной конструкции бака присутствует конвекция ( две трубки)

А обирают ли они излучение? Мне кажется это не самое удачное решение для получения режимов РБ - наверняка излучение более сильное, по сравнению с закрытой каменкой, и плюсом в этому ещё и конвекционные потоки (пусть и небольшие), которые так же крайне нежелательны.

Александр Шалагин писал(а):
В закрытом же баке воздух "стоит", камни можно нагреть максимум до 350 гр.

Всего лишь до 350? - можно поинтересоваться, это результат произведённых замеров? Confused
Если это так, то со скольки сторон грелся короб с каменной закладкой? Только снизу?
Мне кажется, что даже для закрытой каменки это заниженный результат Embarassed
#15:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 12:09
    —
Славянин писал(а):

А обирают ли они излучение? Мне кажется это не самое удачное решение для получения режимов РБ - наверняка излучение более сильное, по сравнению с закрытой каменкой, и плюсом в этому ещё и конвекционные потоки (пусть и небольшие), которые так же крайне нежелательны.
Всего лишь до 350? - можно поинтересоваться, это результат произведённых замеров? Confused
Если это так, то со скольки сторон грелся короб с каменной закладкой? Только снизу?
Мне казалось, что даже для закрытой каменки это заниженный результат Embarassed

Посмотрите видео протопленной печи - http://www.youtube.com/watch?v=iSNGbDea7EA&list=UUDwbBNbVlPqHc-gh6AEW-nQ&index=5
Для ясности фото...никакого излучения не может быть Razz

Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Вт 19 Январь 2016, 12:23), всего редактировалось 2 раз(а)

установка бака.JPG
 Описание:
 Размер файла:  64.38 КБ
 Просмотров:  1120 раз(а)

установка бака.JPG
банная печь. каолин.JPG
 Описание:
 Размер файла:  57.78 КБ
 Просмотров:  1102 раз(а)

банная печь. каолин.JPG
руссауна. установка бака.JPG
 Описание:
 Размер файла:  65.79 КБ
 Просмотров:  916 раз(а)

руссауна. установка бака.JPG
#16:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 12:20
    —
Александр Шалагин писал(а):
Славянин писал(а):

А обирают ли они излучение? Мне кажется это не самое удачное решение для получения режимов РБ - наверняка излучение более сильное, по сравнению с закрытой каменкой, и плюсом в этому ещё и конвекционные потоки (пусть и небольшие), которые так же крайне нежелательны.
Всего лишь до 350? - можно поинтересоваться, это результат произведённых замеров? Confused
Если это так, то со скольки сторон грелся короб с каменной закладкой? Только снизу?
Мне казалось, что даже для закрытой каменки это заниженный результат Embarassed

Посмотрите видео протопленной печи - http://www.youtube.com/watch?v=iSNGbDea7EA&list=UUDwbBNbVlPqHc-gh6AEW-nQ&index=5

Ага, спасибо. Из видео видно лишь, что да, действительно излучение отсекается, но по остальным пунктам вопросы актуальны Smile
#17:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 12:29
    —
Славянин писал(а):
но по остальным пунктам вопросы актуальны Smile

В банной печи постоянного действия бак греется с пяти сторон, камни замеряли только сверху...благо сейчас есть пирометры.
В этом Вы сами скоро убедитесь Smile
#18:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 12:39
    —
Спасибо. Есть над чем подумать Smile

А как думаете, можно ли решить проблему "скатывания" капель поддаваемой воды по камням, уложив на дно короба с камнями, на всю площадь, плиту из талькохлорита? - по идее она будет куда больше раскалена, чем каменная закладка, и все капли будут 100% с неё испаряться Very Happy

Это я говорю про вариант с классической закрытой каменкой Smile
#19:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 13:03
    —
Славянин писал(а):
А как думаете, можно ли решить проблему "скатывания" капель поддаваемой воды по камням, уложив на дно короба с камнями, на всю площадь, плиту из талькохлорита? - по идее она будет куда больше раскалена, чем каменная закладка, и все капли будут 100% с неё испаряться

Идея, конечно хорошая, но этой плитой Вы отсечете нагрев излучением снизу...камни будут хуже греться...кмк, максимум до 300)))
#20:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 14:03
    —
Сергей, вот эта печь - http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=130534#130534 установлена в бане с абсолютно идентичным моему расположением КО, парной и помывочной (лишь расстояние от дверного проёма, что находится при входе слева, и до угла больше, чем у меня. Да и высота потолков намного больше - у меня максимум 2,3 м. они будут).

Подскажите пожалуйста габаритные размеры данной печи (по полу).
#21:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 15:20
    —
Славянин писал(а):

Подскажите пожалуйста габаритные размеры данной печи (по полу).

Размер печи нужно подбирать по Вашей парной...и должен быть 1520х 1020мм.( 6х4 кирп.) или 1410 х 1150мм. (5.5 х4.5 кирп.)
#22:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 16:05
    —
Александр Шалагин писал(а):
Славянин писал(а):

Подскажите пожалуйста габаритные размеры данной печи (по полу).

Размер печи нужно подбирать по Вашей парной...и должен быть 1520х 1020мм.( 6х4 кирп.) или 1410 х 1150мм. (5.5 х4.5 кирп.)

Парная 3,4х2,4х2,3 м., т.е. 18,77 м. куб., без вычета кубатуры самой печи.
Какого размера печь посоветуете?

Более всего меня интересует именно "глубина", так как она ограничена дверным проёмом в парной.
#23:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 16:13
    —
Славянин писал(а):

Более всего меня интересует именно "глубина", так как она ограничена дверным проёмом в парной.
Размеры для Вашей парной указал выше....в Вашем случае лучше подойдет размер 1520х 1020мм.( 6х4 кирп.) глубина 1020мм...если сделать глубину меньше, то бак нужных размеров не воткнуть.
#24:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 17:20
    —
Александр Шалагин писал(а):
Размеры для Вашей парной указал выше....в Вашем случае лучше подойдет размер 1520х 1020мм.( 6х4 кирп.) глубина 1020мм...если сделать глубину меньше, то бак нужных размеров не воткнуть.

Так если глубина 1020 мм., тогда вроде бы подходит по размерам: в сторону комнаты отдыха сантиметров на 10 выпустить, далее толщина бревенчатой стены 26-30 см., ну и получается, что в парилку на 60-70 см. печь будет заходить.

Только вот встаёт вопрос: при таком расположении печи, удастся ли смонтировать трубу дымохода со стороны парной, на безопасном расстоянии от бревенчатого фронтона?

1_DSCN8214 - копия.JPG
 Описание:
 Размер файла:  184.72 КБ
 Просмотров:  737 раз(а)

1_DSCN8214 - копия.JPG
#25:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 17:36
    —
Славянин писал(а):

Только вот встаёт вопрос: при таком расположении печи, удастся ли смонтировать трубу дымохода со стороны парной, на безопасном расстоянии от бревенчатого фронтона?

Достаточно, чтобы печь заходила в парную от края бревна на 75см.

распушка.jpg
 Описание:
труба со стороны парной на безопасном расстоянии от бревенчатого фронтона
 Размер файла:  216.11 КБ
 Просмотров:  779 раз(а)

распушка.jpg
#26:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 17:48
    —
Александр Шалагин писал(а):

Достаточно, чтобы печь заходила в парную от края бревна на 75см.

Спасибо за подсказку! Думаю это вполне возможно будет сделать в моём варианте - от угла до двери около 80 см. и получится ещё немного увеличить это расстояние за счёт дальнейшей установки окосячки проёма и дверного косяка, тем самым дверной проём сместится еще сантиметров на 10 в сторону купели.
#27:  Автор: Петр Уланов, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 19:55
    —
Не нагреть докрасна камни в каменке косвенного нагрева. Это как вы правильно заиетили, существенный недостаток. Придется топить постоянно подкидывая дрова, перегревая тем самым печь. Моё сугубо личное мнение : если огонь не через камни, то металл под обкладку. А в русскую баню в идеале обращенка ), но тут огонь через камни.

Печник делать фундамент не будет, так что укрепляйте сами.
Старинный кирпич перед кладкой нужно готовить, да и вообще разный он бывает, нужно смотреть качество, банная печь это не камин все же. Хотя если что из него плиточку всегда напилить можно и приклеить сверху.
#28:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 20:07
    —
В каменке косвенного нагрева температура, в целом, ниже, но то дело вкуса.
#29:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 12:48
    —
Петр Уланов писал(а):
Не нагреть докрасна камни в каменке косвенного нагрева. Это как вы правильно заиетили, существенный недостаток. Придется топить постоянно подкидывая дрова, перегревая тем самым печь.

смирнов иван писал(а):
В каменке косвенного нагрева температура, в целом, ниже, но то дело вкуса.


Пётр, Иван, да, я в курсе, что до красна камни в металлическом коробе не раскалятся.
Но тем не менее, реально же ведь получить "лёгкий" пар в такой печи? - реально. Нужно лишь подобрать хорошую конструкцию печи, что мне и хотелось бы сделать, общими усилиями с форумчанами-печниками Smile

Понимаю, что более распространена каменка прямого нагрева, но я в ней вижу больше минусов, чем плюсов:
- нужно вытаскивать недогоревшие угли, далее пронося ящик с ними через все помещения
- сажа на камнях, со всеми вытекающими Exclamation
- отсутствует возможность посидеть у растопленного очага, в перерывах между заходами в парную
- более быстрый выход из строя каменной закладки
- слишком большое давление камней на стенки печи (но этот вопрос решаем)

В общем не подходит мне этот вариант, хотя многим он покажется идеальным, для получения режимов РБ.

Петр Уланов писал(а):
Моё сугубо личное мнение : если огонь не через камни, то металл под обкладку. А в русскую баню в идеале обращенка ), но тут огонь через камни.

Пётр, металл, обложенный кирпичом, долго не протянет в условии высоких температур - именно по этому этот вариант был отвергнут.

Петр Уланов писал(а):

Печник делать фундамент не будет, так что укрепляйте сами.

Ну это уже по согласованию сторон всегда можно решить. Сейчас мне важнее всего определиться с конструктивом печи, так как скоро весна и нужно уже будет воплощать проект в жизнь Smile

Петр Уланов писал(а):
Старинный кирпич перед кладкой нужно готовить, да и вообще разный он бывает, нужно смотреть качество, банная печь это не камин все же. Хотя если что из него плиточку всегда напилить можно и приклеить сверху.

Вариант с напиленной плиткой я тоже рассматривал - но мне помимо прямой кладки, потребуется и украшение фасада печи выступающими элементами из того же кирпича, соответственно хотелось бы, что бы фасад полностью был из одного и того же материала.
Вполне допускаю возможность, что каждый из кирпичей прийдётся ровнять с одной стороны - что бы внутри печи кладка была ровной.
#30:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 17:05
    —
Александр Шалагин писал(а):
Посмотрите видео протопленной печи - http://www.youtube.com/watch?v=iSNGbDea7EA&list=UUDwbBNbVlPqHc-gh6AEW-nQ&index=5
Для ясности фото...никакого излучения не может быть Razz


Александр, и ещё момент - подскажите пожалуйста в этом видео, протопленная печь (считай без пламени в топке и выстоенная Surprised ) , как Вы написали, и топящаяся?

Просто если честно, то мне пока непонятно, как верхняя крышка может не давать излучения, если сразу за ней находятся разогретые камни Confused
#31:  Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 19:38
    —
Простите , позвольте мне вставить дилетантские замечания по недостаткам , упомянутым вами выше :

Убирать угли можно ведь и не совочком в ведро с задымлением и загрязнением . Это можно сделать пылесосом через посредник от фирмы керхер , в нем и вынести угольки - они вам в мангале пригодятся . Если вы будете правильно топить печь , Вам хватит и релакса от вида огня при протопке . А между заходами - купель , морс , топчан или шезлонг и ПРОХЛАДА , а не ИК от огня через дврку . Все ИМХО . Руссауна , она для ...посетителей , а Вы в своей бане Хозяин . Побалуйте себя лучшим ! И да- сажи на камнях у вас не останется , говорят Smile
#32:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Ср 20 Январь 2016, 23:36
    —
Мое мнение камни в баке для тех кто ходит в баню не за здоровьем а за чем то другим .
#33:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 21 Январь 2016, 16:06
    —
mazatrucker74rus писал(а):

Убирать угли можно ведь и не совочком в ведро с задымлением и загрязнением . Это можно сделать пылесосом через посредник от фирмы керхер , в нем и вынести угольки - они вам в мангале пригодятся .

Не совсем понял, как можно раскалённые угли убрать пылесосом Smile
mazatrucker74rus писал(а):

Если вы будете правильно топить печь , Вам хватит и релакса от вида огня при протопке . А между заходами - купель , морс , топчан или шезлонг и ПРОХЛАДА , а не ИК от огня через дврку . Все ИМХО . Руссауна , она для ...посетителей , а Вы в своей бане Хозяин . Побалуйте себя лучшим ! И да- сажи на камнях у вас не останется , говорят Smile


Безумный Печник писал(а):
Мое мнение камни в баке для тех кто ходит в баню не за здоровьем а за чем то другим .

mazatrucker74rus, Безумный Печник, да прекрасно я понимаю, что с прямым нагревом камней печь предпочтительнее, но я пока не готов мириться с указанными её недостатками.
Ну что, неужели качество пара настолько будет отличаться у этих типов печей?

Понимаю, что печь с косвенным нагревом каменки легче вогнать в перетоп, но и здесь можно приспособиться - например собираясь париться в обед субботы, ножно сделать предварительную протопку, тем самым к утру с субботы печь будет уже прогрета. И тогда уже затопить её, что бы нагреть камни - мне кажется, что при таком раскладе, перетопа не будет. Или я в чём-то не прав?
#34:  Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 21 Январь 2016, 16:22
    —
У меня железяка Crying or Very sad , на аватарке щиток к ней и Руссауна была бы гораздо приятней, но пока так . Про угли в личку ссыль отправил на того, кто это практикует .
#35:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Чт 21 Январь 2016, 16:45
    —
Славянин писал(а):
mazatrucker74rus писал(а):

Убирать угли можно ведь и не совочком в ведро с задымлением и загрязнением . Это можно сделать пылесосом через посредник от фирмы керхер , в нем и вынести угольки - они вам в мангале пригодятся .

Не совсем понял, как можно раскалённые угли убрать пылесосом Smile
mazatrucker74rus писал(а):

Если вы будете правильно топить печь , Вам хватит и релакса от вида огня при протопке . А между заходами - купель , морс , топчан или шезлонг и ПРОХЛАДА , а не ИК от огня через дврку . Все ИМХО . Руссауна , она для ...посетителей , а Вы в своей бане Хозяин . Побалуйте себя лучшим ! И да- сажи на камнях у вас не останется , говорят Smile


Безумный Печник писал(а):
Мое мнение камни в баке для тех кто ходит в баню не за здоровьем а за чем то другим .

mazatrucker74rus, Безумный Печник, да прекрасно я понимаю, что с прямым нагревом камней печь предпочтительнее, но я пока не готов мириться с указанными её недостатками.
Ну что, неужели качество пара настолько будет отличаться у этих типов печей?

Понимаю, что печь с косвенным нагревом каменки легче вогнать в перетоп, но и здесь можно приспособиться - например собираясь париться в обед субботы, ножно сделать предварительную протопку, тем самым к утру с субботы печь будет уже прогрета. И тогда уже затопить её, что бы нагреть камни - мне кажется, что при таком раскладе, перетопа не будет. Или я в чём-то не прав?

Что характерно, Вы правы. Более того, двухконтурная печь разгоняется долго и предварительный протоп вполне разумная мера, иначе легко получить ситуацию, когда печь уже в перетопе, а баня холодная. Кстати, двухконтурная печь прямого нагрева в этом плане не отличается ничем. Только несколько выше температура пара. Остально - дело вкуса.
#36:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Чт 21 Январь 2016, 21:48
    —
Петр Уланов писал(а):
Не нагреть докрасна камни в каменке косвенного нагрева.
Да, Петр, Вы правы в закрытом баке камни до красна не нагреть...в баке для РусСауны нагреваются Радость
Славянин писал(а):

Александр, и ещё момент - подскажите пожалуйста в этом видео, протопленная печь (считай без пламени в топке и выстоенная Surprised ) , как Вы написали, и топящаяся?
Просто если честно, то мне пока непонятно, как верхняя крышка может не давать излучения, если сразу за ней находятся разогретые камни Confused

На видео печь выстоенная.
Да, на металле температура выше...поэтому чтобы убрать вредное излучение, мы на металл укладываем камни...об этоб я и писал выше.
Крышку бака пирометром не мерял.
Безумный Печник писал(а):
Мое мнение камни в баке для тех кто ходит в баню не за здоровьем а за чем то другим .
Алексей, попарьтесь с РусСауной...и мнение поменяете Very Happy такой же легкий пар, как и с периодичкой.
#37:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Чт 21 Январь 2016, 22:32
    —
Почитал . прикинул . По-моему, здесь разумна печка - противоточка с центральным расположением бака ( бак при этом омывается горячими газами практически со всех шести сторон и хорошо прогревается. Рисунок схематичный . Но , надеюсь , будет понятно

img026.jpg
 Описание:
 Размер файла:  407.59 КБ
 Просмотров:  713 раз(а)

img026.jpg
#38:  Автор: Ivan20051, Регион: Псков СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 12:14
    —
Хотелось бы услышать реальные отзывы о руссауне от третьих лиц , к сожалению их нет или они партизаны или таких печей оч.мало .Вот если бы Александр Шалагин построил печь у kolek2012 был бы полный тест и сравнительный анализ на несколько страниц ....но это все фантазии ...
#39:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 14:02
    —
Александр Шалагин писал(а):
На видео печь выстоенная.
Да, на металле температура выше...поэтому чтобы убрать вредное излучение, мы на металл укладываем камни...об этоб я и писал выше.
Крышку бака пирометром не мерял.

Александр, вот, и я про то же"- что то это выстоенная печь! - соответственно печь данной конструкции, во время топки, всё же пересушивает парную намного быстрее, если её сравнивать с КП с закрытой каменкой косвенного нагрева.
И что бы избежать этого, никакие камни, уложенные сверху, не помогут - по сути, получается, что это кирпичная печь, с функцией железной печи, которая для режимов РБ мягко говоря не сильно подходит.

Думаю это не самое удачное решение для поставленных мной задач Confused


Хотелось бы подобрать себе печь с косвенным нагревом именно с закрытой каменкой.
Как думаете, какой конструктив можно подобрать под описанные мной в стартовом сообщении данной темы задачи? Smile
#40:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 14:11
    —
смирнов иван писал(а):
Почитал . прикинул . По-моему, здесь разумна печка - противоточка с центральным расположением бака ( бак при этом омывается горячими газами практически со всех шести сторон и хорошо прогревается. Рисунок схематичный . Но , надеюсь , будет понятно


Иван, а случаем нет схемы поподробнее? - я же не профи-печник Confused
Пока не понимаю, как в показанной схеме короб может греться с 6-ти сторон.
Крепление короба на приваренные "уши", опирающиеся на шамот?
Как греется сторона, на которой закреплена дверца?

В общем, если возможно, то хотелось более детально обсудить данный конструктив, ну и конечно же выслушать мнения профессиональных печников Very Happy
#41:  Автор: Дачник, Регион: Лен.область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 14:42
    —
Славянин писал(а):

...что это кирпичная печь, с функцией железной печи, которая для режимов РБ мягко говоря не сильно подходит.


Тогда у вас один выход - баня по чёрному с деревянной кадушкой, в которой воду греть разогретыми булыжниками.
#42:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 14:51
    —
Дачник писал(а):
Славянин писал(а):

...что это кирпичная печь, с функцией железной печи, которая для режимов РБ мягко говоря не сильно подходит.


Тогда у вас один выход - баня по чёрному с деревянной кадушкой, в которой воду греть разогретыми булыжниками.

Шутку оценил Razz
И скажу по секрету: такая баня тоже в планах Smile.

Но всё же - Вы считаете, что выведенная одной стороной в парную раскалённая каменка - это правильно? Smile

Ведь не зря же данный конструктив преподносится даже самим автором как универсальная модель, способная выдать и режим Русской бани и режим финской сауны, да и название говорит само за себя Surprised

Или я в чём-то не прав? Smile
#43:  Автор: Дачник, Регион: Лен.область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 15:53
    —
Славянин писал(а):
... режим Русской бани ...


Тогда дайте определение Русской бани, как вы её понимаете.
#44:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:02
    —
Дачник писал(а):

Тогда дайте определение Русской бани, как вы её понимаете.

Без проблем! - я вижу её без печи, которая всей своей площадью даёт мягкое приятное тепло, а какой-то своей частью сводит все старания на "нет", нещадно пересушивая воздух Twisted Evil

Смысл КП в том и есть, что бы в парной не было раскалённого металла.

В любом вопросе, при попытке получить что-то универсальное, ничего хорошего обычно не выходит - банные печи здесь не исключение.
#45: Банная косвенного нагрева Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:16
    —
Бак с камнями и так со всех сторон нагревается...
ImageImageImageImageImage
#46:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:43
    —
Андрей .. писал(а):
Бак с камнями и так со всех сторон нагревается...


Андрей, насколько я понимаю, Карболка (на соседнем ресурсе) - это Вы? Smile
Если это так, то я уже рассматривал сегодня у Вас в альбоме данную печь и она меня заинтересовала по своим характеристикам Very Happy


Подскажите пожалуйста, а как она себя показала в эксплуатации?
Температуру камней случаем не замеряли при полной готовности?

НУ в общем интересно по данной печи - всё victori
#47: Банная косвенного нагрева Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:47
    —
Спалили... Embarassed
Температуру не измерял, и не парился...(не звали...), но хозяин хвалил печку. Если очень нужно, могу тел. дать, поспрашиваете его...
#48: Банная косвенного нагрева Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:55
    —
Наверно против он не будет, если в тот момент в России застанете его, что- то он зачастил за бугор... Smile
Я его сначала отговаривал от бака, агитировал за фильтрующую, но он настоял. А мне опыт... Razz
#49:  Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 16:57
    —
Ну если так ортодоксально подходить к печи , что мешает не валить камни на бак, а перекрыть кирпичами по уголкам - это я про руссауну . Вот если бы такую печь сложили где-то в бане на стоянке грузовиков, я бы стал завсегдатаем, а то там обычно непотребство с открытыми каменками , а периодички совсем не походят .
#50:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 17:04
    —
Андрей .. писал(а):
Температуру не измерял, и не парился...(не звали...), но хозяин хвалил печку. Если очень нужно, могу тел. дать, поспрашиваете его...

Да как-то неудобно Confused

И как мне кажется, данная именно хозяином оценка, в 90% случаев может быть необъективной - допустим не нравится ему что-то в печи, а смирился уже вроде бы с этим, и недостатком более не считает. Или, мягко говоря, не понимает человек какой пар лёгкий, а какой нет, когда печь даёт перетоп, а когда нет - ну думаю Вы поняли о чём я.
В этом отношении конечно желательно руководствоваться либо мнением автора, который печей этой конструкции уже не один десяток сложил, либо отзывами сразу нескольких пользователей.
#51:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 19:03
    —
mazatrucker74rus писал(а):
Ну если так ортодоксально подходить к печи , что мешает не валить камни на бак, а перекрыть кирпичами по уголкам - это я про руссауну .

Валерий Петров, делал закрытую РуСауну... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=627663573927299&set=a.203545949672399.60945.100000509857915&type=3&theater отзывы хорошие.
Вставил фото для тех кто не в группе)))...думаю Валера не против будет.

Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Пт 22 Январь 2016, 19:27), всего редактировалось 4 раз(а)

Банная печь постоянного действия 1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  163.59 КБ
 Просмотров:  1116 раз(а)

Банная печь постоянного действия 1.JPG
#52:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 19:07
    —
Александр, насколько я понимаю такой вариант исполнения подраумевает раз в 4-5 лет частичную разборку печи? - для ревизии и замены рассыпавшихся камней Smile
#53:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 19:12
    —
Славянин писал(а):
Александр, насколько я понимаю такой вариант исполнения подраумевает раз в 4-5 лет частичную разборку печи? - для ревизии и замены рассыпавшихся камней Smile

Для загрузки и замены камней не обязательно разбирать печь...перебрать камни можно и через дверцу Smile
#54:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 19:15
    —
Александр Шалагин писал(а):
Славянин писал(а):
Александр, насколько я понимаю такой вариант исполнения подраумевает раз в 4-5 лет частичную разборку печи? - для ревизии и замены рассыпавшихся камней Smile

Для загрузки и замены камней не обязательно разбирать печь...перебрать камни можно и через дверцу Smile


Если есть дверца, то конечно! - просто у меня приведённая ссылка не работает, либо нужно быть зарегистрированным пользователем на "фейсбуке".
#55:  Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 19:20
    —
. Александр, спасибо ! Пишут , что материал либо удален, либо не вхожу в группу доступа .
#56:  Автор: nerg, Регион: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 20:38
    —
Доброе время суток!
Сможет кто нибудь проконсультировать?

Баня из бревна 25-28 см. Парилка отделываться не будет.
Полы УШП по грунту. ЖБ плита 100 млм. лежит на спресованном песке.
Размер парилки 2,55 Х 2,05 Х 2,1 (Д Ш В) всего 11 м3

Вопросы:
1. Стоит ли с такой маленькой парилкой заморачиваться с КП
2. Если стоит, то выдержит ли моя ЖБ плита или нужно укреплять фундамент под печкой.

Извините, если не в тему.

banya_5_6.jpg
 Описание:
 Размер файла:  4.48 КБ
 Просмотров:  14063 раз(а)

banya_5_6.jpg
#57:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Пт 22 Январь 2016, 23:44
    —
Славянин писал(а):
смирнов иван писал(а):
Почитал . прикинул . По-моему, здесь разумна печка - противоточка с центральным расположением бака ( бак при этом омывается горячими газами практически со всех шести сторон и хорошо прогревается. Рисунок схематичный . Но , надеюсь , будет понятно


Иван, а случаем нет схемы поподробнее? - я же не профи-печник Confused
Пока не понимаю, как в показанной схеме короб может греться с 6-ти сторон.
Крепление короба на приваренные "уши", опирающиеся на шамот?
Как греется сторона, на которой закреплена дверца?

В общем, если возможно, то хотелось более детально обсудить данный конструктив, ну и конечно же выслушать мнения профессиональных печников Very Happy

То , что выложил Андрей.. практически один в один по конструктиву . ТОлько у Андрея.. несимметричная двухколпаковая , а для габаритов Вашей парной разумнее симметричная противоточка . Принцип установки бака абсолютно иденичен . ПО сути , получается мешок , в коем и находится бак с камнями.Со стороны дверцы бак омывается точно так же ибо установлен с зазором от стенки .
#58:  Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 23 Январь 2016, 01:10
    —
Славянин писал(а):
Петр Уланов писал(а):
Не нагреть докрасна камни в каменке косвенного нагрева. Это как вы правильно заиетили, существенный недостаток. Придется топить постоянно подкидывая дрова, перегревая тем самым печь.

смирнов иван писал(а):
В каменке косвенного нагрева температура, в целом, ниже, но то дело вкуса.


Пётр, Иван, да, я в курсе, что до красна камни в металлическом коробе не раскалятся.
Но тем не менее, реально же ведь получить "лёгкий" пар в такой печи? - реально. Нужно лишь подобрать хорошую конструкцию печи, что мне и хотелось бы сделать, общими усилиями с форумчанами-печниками Smile

Совершенно необязательно греть закладку до красна. Если пар вам не нужен на весь день, как в общественной бане, то той температуры закладки, которую Саша Шалагин указывал (350-400 град) вполне достаточно для получения хорошего, с нормальной влажностью (не сырого!) пара. От красной светящейся закладки выше температура и ниже влажность - пар более резкий получается. На себе проверял неоднократно.
#59: Банная косвенного нагрева Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 23 Январь 2016, 07:50
    —
Та печь, что я показал здесь, поставлена на существующий фундамент, дорабатывать который заказчик отказался наотрез...Пришлось мороковать такую... Sad
#60:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Сб 23 Январь 2016, 15:54
    —
nerg писал(а):

Вопросы:
1. Стоит ли с такой маленькой парилкой заморачиваться с КП
2. Если стоит, то выдержит ли моя ЖБ плита или нужно укреплять фундамент под печкой.
С кирпичной печью Вам лучше не заморачиваться...мала парилка, да и фундамент слабоват.
Рассмотрите МП "Теклар" обложенную кирпичом - http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=130463#130463
#61:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Вс 24 Январь 2016, 21:08
    —
Таким заказчиком кто хочет трех зайцев убить давно рекомендую такие печи в обкладке кирпичом типа Тройка http://www.pechi-troyka.ru/photo/ и Гранд http://liteikapro.ru/catalog.html?page=shop.browse&category_id=2 в принципе можно взять импортную металюгу подключить к щитку. Небольшой опыт таких клонов тут http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6329
#62:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 11:25
    —
Александр Шалагин писал(а):
Валерий Петров, делал закрытую РуСауну... Вставил фото для тех кто не в группе)))...думаю Валера не против будет.


Александр, ну а всё же, в чём будет отличие этого варианта от классической закрытой каменки косвенного нагрева? - ведь по сути, это две одинаковых печи, за одним лишь исключением - у РусСауны, пар выходит через трубки (что мне не сильно нравится), а не через открытую дверцу.
#63:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 11:33
    —
Михаил Фадеев писал(а):
Славянин писал(а):
Петр Уланов писал(а):
Не нагреть докрасна камни в каменке косвенного нагрева. Это как вы правильно заиетили, существенный недостаток. Придется топить постоянно подкидывая дрова, перегревая тем самым печь.

смирнов иван писал(а):
В каменке косвенного нагрева температура, в целом, ниже, но то дело вкуса.


Пётр, Иван, да, я в курсе, что до красна камни в металлическом коробе не раскалятся.
Но тем не менее, реально же ведь получить "лёгкий" пар в такой печи? - реально. Нужно лишь подобрать хорошую конструкцию печи, что мне и хотелось бы сделать, общими усилиями с форумчанами-печниками Smile

Совершенно необязательно греть закладку до красна. Если пар вам не нужен на весь день, как в общественной бане, то той температуры закладки, которую Саша Шалагин указывал (350-400 град) вполне достаточно для получения хорошего, с нормальной влажностью (не сырого!) пара. От красной светящейся закладки выше температура и ниже влажность - пар более резкий получается. На себе проверял неоднократно.

Михаил, так вот и я про то же говорю!
Баня будет использоваться лишь в субботу, а иногда ещё и в воскресенье.
В случае чего, в воскресенье можно будет и подтопить немного, уже разогретую накануне, печь Smile.

Не понимаю, почему каменка косвенного нагрева так мало распространена, по сравнению с прямым нагревом.
#64:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 12:16
    —
Не так уж и не распространены. Каменка прямого нагрева несколько горячее и дешевле в исполнении. Каменка косвенного нагрева - это всегда стоимость, и немалая, бака. Вот, собственно, и все причины.
#65:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 12:28
    —
смирнов иван писал(а):
Не так уж и не распространены. Каменка прямого нагрева несколько горячее и дешевле в исполнении. Каменка косвенного нагрева - это всегда стоимость, и немалая, бака. Вот, собственно, и все причины.

А как лично Вы считаете, непосредственно на качество пара, не сильно влияет меньшая температура камней при их косвенном нагреве?
Возможно будет добиться хорошего парового "пирога"?
#66:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 12:54
    —
По- человечески, исходя из жизненного опыта - да. Поймите, пожалуйста, что баня - штука крайне субъективвнная и Ваше впечатление от оной будет, при прочих равных, зависеть от Вашего здоровья, настроения, состояния и проч...Посему., баня делается под человека, помимо прочего. Если обьъективно- здоровый лёгкий пар получить можно. Для Вашего случая конструкция, предложенная Андреем..., либо мной ( с внутренней закрытой установкой бака) наиболее рационально. Дальше решать уже Вам.
#67:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 12:58
    —
смирнов иван писал(а):
По- человечески, исходя из жизненного опыта - да. Поймите, пожалуйста, что баня - штука крайне субъективвнная и Ваше впечатление от оной будет, при прочих равных, зависеть от Вашего здоровья, настроения, состояния и проч...Посему., баня делается под человека, помимо прочего. Если обьъективно- здоровый лёгкий пар получить можно. Для Вашего случая конструкция, предложенная Андреем..., либо мной ( с внутренней закрытой установкой бака) наиболее рационально. Дальше решать уже Вам.


Спасибо Вам за ответ!

Иван, подскажите пожалуйста, а нет ли случаем фото или схемы печи, которую Вы ранее описывали? - так мне будет гораздо проще понять весь её конструктив.
#68:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 13:13
    —
Такие варианты постоянных банных печей где камни в баке должного результата не дают пока Руссауну пропустим . Как не крути камни лежат на сковородке камни всегда греются однобока пар сырой местами иногда пахнет даже в хорошей нерже окалиной . Я делал Бик с баком первые два фото отзыв заказчика после года с слов как каменка как пар " ОТВЕТ - " Как секс в гамаке и на лыжах вроде действие есть а кайфа нет " Бак демотажировал переделал в фильтрующию обычный БИК . Научился топить заготавливает сам дрова сушит следит за камнями. Всем знакомым рекомендует выкинуть желяки и ставить вдумчиво кирпичные .

_130287505.jpg
 Описание:
 Размер файла:  214.23 КБ
 Просмотров:  903 раз(а)

_130287505.jpg
_966914192.jpg
 Описание:
 Размер файла:  100.16 КБ
 Просмотров:  768 раз(а)

_966914192.jpg
image080.gif
 Описание:
 Размер файла:  20.45 КБ
 Просмотров:  658 раз(а)

image080.gif
#69:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 13:25
    —
Славянин писал(а):
смирнов иван писал(а):
По- человечески, исходя из жизненного опыта - да. Поймите, пожалуйста, что баня - штука крайне субъективвнная и Ваше впечатление от оной будет, при прочих равных, зависеть от Вашего здоровья, настроения, состояния и проч...Посему., баня делается под человека, помимо прочего. Если обьъективно- здоровый лёгкий пар получить можно. Для Вашего случая конструкция, предложенная Андреем..., либо мной ( с внутренней закрытой установкой бака) наиболее рационально. Дальше решать уже Вам.


Спасибо Вам за ответ!

Иван, подскажите пожалуйста, а нет ли случаем фото или схемы печи, которую Вы ранее описывали? - так мне будет гораздо проще понять весь её конструктив.

Схему пришлю. Будет от руки в виде разрезов.
#70:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 13:30
    —
Безумный Печник писал(а):
Такие варианты постоянных банных печей где камни в баке должного результата не дают пока Руссауну пропустим . Как не крути камни лежат на сковородке камни всегда греются однобока пар сырой местами иногда пахнет даже в хорошей нерже окалиной . Я делал Бик с баком первые два фото отзыв заказчика после года с слов как каменка как пар " ОТВЕТ - " Как секс в гамаке и на лыжах вроде действие есть а кайфа нет " Бак демотажировал переделал в фильтрующию обычный БИК . Научился топить заготавливает сам дрова сушит следит за камнями. Всем знакомым рекомендует выкинуть желяки и ставить вдумчиво кирпичные .

День никто и не против. Хоть так, хоть так, дело вкуса. Зависит, опять же, от предпочтений конкретного человека. Спорить не о чем.
#71:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 13:46
    —
Безумный Печник писал(а):
Как не крути камни лежат на сковородке камни всегда греются однобока.

Почему считаете, что однобоко? - ведь "духовка", находясь полностью в печи (т.е. все её 6 сторон), будет нагреваться очень даже неоднобоко.
Пусть и не со всех 6 сторон, но как минимум 3 (а максимум 5) сторон будут "омываться" пламенем. Верх бака, да, не будет греться должным образом, но оно и не нужно, так как камни к нему не прикасаются.
#72:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 13:49
    —
смирнов иван писал(а):
Славянин писал(а):
смирнов иван писал(а):
По- человечески, исходя из жизненного опыта - да. Поймите, пожалуйста, что баня - штука крайне субъективвнная и Ваше впечатление от оной будет, при прочих равных, зависеть от Вашего здоровья, настроения, состояния и проч...Посему., баня делается под человека, помимо прочего. Если обьъективно- здоровый лёгкий пар получить можно. Для Вашего случая конструкция, предложенная Андреем..., либо мной ( с внутренней закрытой установкой бака) наиболее рационально. Дальше решать уже Вам.


Спасибо Вам за ответ!

Иван, подскажите пожалуйста, а нет ли случаем фото или схемы печи, которую Вы ранее описывали? - так мне будет гораздо проще понять весь её конструктив.

Схему пришлю. Будет от руки в виде разрезов.

Спасибо! Smile
#73:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 14:02
    —
У ещё, если уж и рассматривать печь с фильтрующей каменкой, то такой вопрос у меня возник: чтобы не лишать себя удовольствия созерцать растопленный очаг, в перерывах между заходами в парную, насколько я понимаю, возможен вариант, сочетающий в себе и КП с фильтрующей каменкой и небольшой камин.

Подскажите пожалуйста, каким будет размер такого комплекса? - интересны его ширина и глубина - важно понять сколько места он будет занимать в парной.
#74:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 15:03
    —
Смотрите сами по факту активно работают три стороны с низу с двух боков . Холодная зона с переди где дверка и верх пламя с топки будет прижиматься больше всего к задней стенки или где сделан выход (хайло). Фото для примера с инета.

f (26).jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.37 КБ
 Просмотров:  828 раз(а)

f (26).jpg
#75:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 15:03
    —
При таком комплексе рразмер не менее 2х90 грубо.
#76:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 15:15
    —
В видите в поиск банная печь с камином есть много возможных вариантов. Только по возможности лучше не перевязывать их топить будите чаще банную камин будет часто холодным ядром отсюда могут трещины возникнуть . Себе сделал только в формате каминопечи для обогрева смежных помещений и 2 этажа. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7422&start=240 Открытый камин это так декор дырка в небо по сути.

kaminy-07.jpg
 Описание:
 Размер файла:  92.79 КБ
 Просмотров:  808 раз(а)

kaminy-07.jpg
#77: Ответ Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 19:06
    —
Можно сделать Руссауну, и будет хорошо (если сделать правильно).

Можно сделать русскую каменку с прямым нагревом камней, и будет хорошо (если сделать правильно).

Можно сделать банную печь с открытым камином сбоку, и даже добавить к ним низкую лежанку или теплое сиденье, и будет хорошо (если сделать правильно).
#78: Выбор банной Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 26 Январь 2016, 22:39
    —
А ещё обращёнку фильтрующую с лежанкой, и будет правильно, если хорошо... Twisted Evil
#79: ответ Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 27 Январь 2016, 01:09
    —
Варианты банных печей, которые я перечислил - это реальные конструкции. Конечно, не все про них знают, а кто-то может и не слышал даже.

Будет хорошо (если сделать правильно) - это к вопросу о компетентности.

Не все хорошие конструкции банных печей представлены в интернете, а уж тем более их подробное и правильное описание. И это действительно так.
#80: Re: ответ Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 27 Январь 2016, 01:27
    —
stas писал(а):
Варианты банных печей, которые я перечислил - это реальные конструкции. Конечно, не все про них знают, а кто-то может и не слышал даже.


А кто - то даже и не продегустировал...Покажите пример, возможно он уже воплощён ? Здесь печники с опытом, возможно что Ваш будет эксклюзивом ?
#81: ответ Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 27 Январь 2016, 12:51
    —
Печники с опытом знают про эти конструкции.
#82:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 2016, 16:46
    —
Всем доброго дня!

Итак, поиски идеального конструктива банной печи снова продолжаются Very Happy

В силу множества неоднозначных мнений по косвенному нагреву каменной закладки я всё больше начал задумываться о печи с прямым нагревом камней Confused
Так как у меня в бане будут две КП (банная и кухонный комплекс), решил, что при возникшем желании полюбоваться пламенем в камине это можно будет сделать и на летней кухне, а не в комнате отдыха Smile

В связи с этим хотел бы услышать советы профессионалов по следующим моментам:

1. Какую конструкцию фильтрующей каменки лучше всего выбрать? - немного изучив вопрос я "потерялся" в многообразии конструкций.

2. Я верно понял, что при факельном нагреве закладки, сажа на камнях выгорает более эффективно? - хотелось бы подобрать такой вариант печи, при котором парилка оставалась чистой)))

3. Возможно ли сложить банную периодичку, дополнив её хлебной камерой? - если это возможно, то интересуют габариты и вес такой печи.

Заранее всем благодарен за разъяснения по данной теме Very Happy
#83:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 10:14
    —
Всем доброго дня!
Вопросы по-прежнему актуальны Surprised
Подскажите пожалуйста по заданным ранее вопросам Smile
#84:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 13:46
    —
Славянин писал(а):
Всем доброго дня!

Итак, поиски идеального конструктива банной печи снова продолжаются Very Happy

В силу множества неоднозначных мнений по косвенному нагреву каменной закладки я всё больше начал задумываться о печи с прямым нагревом камней Confused
Так как у меня в бане будут две КП (банная и кухонный комплекс), решил, что при возникшем желании полюбоваться пламенем в камине это можно будет сделать и на летней кухне, а не в комнате отдыха Smile

В связи с этим хотел бы услышать советы профессионалов по следующим моментам:

1. Какую конструкцию фильтрующей каменки лучше всего выбрать? - немного изучив вопрос я "потерялся" в многообразии конструкций.

2. Я верно понял, что при факельном нагреве закладки, сажа на камнях выгорает более эффективно? - хотелось бы подобрать такой вариант печи, при котором парилка оставалась чистой)))

3. Возможно ли сложить банную периодичку, дополнив её хлебной камерой? - если это возможно, то интересуют габариты и вес такой печи.

Заранее всем благодарен за разъяснения по данной теме Very Happy

Приинципиальной разницы в конструктиве нет . Плямя внизу , камни на чем -то свеху.
Вопрос неоднозначный. Самая чистая парная при косвенном нагреве.
Нежелательно . Не майтесь дурью. Слишком разный режим работы.
#85:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 14:48
    —
смирнов иван писал(а):
Приинципиальной разницы в конструктиве нет . Плямя внизу , камни на чем -то свеху.

Так если пламя будет подаваться на камни сверху, разве в таком исполнении сажа не будет выгорать более эффективно? - просто при подаче огня снизу каменной закладки, её верх остается недоступным племени, из-за чего там скапливается сажа.

смирнов иван писал(а):
Вопрос неоднозначный. Самая чистая парная при косвенном нагреве.

Да это я прекрасно понимаю, но очень уж много отзывов, что пар будет недостаточно "лёгким". Основная масса печников и парильщиков советуют именно периодичку. Я понимаю - возможно это сложившийся стереотип, но хотелось бы поставить сразу хорошую качественную печь и долгое годы наслаждаться ею.

смирнов иван писал(а):
Нежелательно . Не майтесь дурью. Слишком разный режим работы.
Что именно нежелательно?
Здесь я Вас не понял, о чём именно идёт речь.
#86:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 15:31
    —
Чем дальше от хайла , тем хуже будет выгорать . Это уже как кому.
Нагрузить на одну топку хк и каменку трудновыполнимо технически . Делать в одном блоке , де- факто , две печи , - потеряем одну стенку банной ( для теплоотдачи ) . Так что , наворотить можно , но как это будет работать - большой вопрос .
#87:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 15:59
    —
смирнов иван писал(а):
Чем дальше от хайла , тем хуже будет выгорать . Это уже как кому .

Под словосочетанием "дальше от хайла" Вы подразумеваете факельный нагрев камней? - если да, то как же сажа будет хуже выгорать, если пламя будет "облизывать"сверху всю закладку? - снизу закладки, да, сажа может оставаться, но это уже не так важно, так как она не будет попадать в парную при поддавании на камни.

смирнов иван писал(а):

Нагрузить на одну топку хк и каменку трудновыполнимо технически . Делать в одном блоке , де- факто , две печи , - потеряем одну стенку банной ( для теплоотдачи ) . Так что , наворотить можно , но как это будет работать - большой вопрос .

По этому вопросу я спросил, так как встречал в сети подобные решения.
А почему одна из стенок будет "холодной"?
Разве на неё не будет передаваться тепловая энергия от основной кладки? - по логике простого обывателя, если внутри ХК высокая температура, то уж на её внешней стенке по-любому будет температура в 60-70 гр.
#88:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2016, 22:56
    —
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь
#89:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 2016, 09:38
    —
смирнов иван писал(а):
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь

Иван, я извиняюсь за дилетантский вопрос - а для ХК нужна отдельная топка?
Разве нельзя завязать на одну топку и банную печь и ХК?

Просто если вы имеете ввиду, что потребуется 2 топки, то я конечно же откажусь от идеи ХК - я думал, что это возможно, как приятное дополнение к банной каменке.

328543674.jpg
 Описание:
Пример КП с ХК
 Размер файла:  97.53 КБ
 Просмотров:  759 раз(а)

328543674.jpg
#90:  Автор: смирнов иван, Регион: москва СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 2016, 10:06
    —
Славянин писал(а):
смирнов иван писал(а):
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь

Иван, я извиняюсь за дилетантский вопрос - а для ХК нужна отдельная топка?
Разве нельзя завязать на одну топку и банную печь и ХК?

Просто если вы имеете ввиду, что потребуется 2 топки, то я конечно же откажусь от идеи ХК - я думал, что это возможно, как приятное дополнение к банной каменке.

Я о том и толкую . Завязать их на одну топке технически невыполнимо .
#91:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 17:12
    —
Всем доброго времени суток!

В общем всё как следует обмозговав, я всё же решил остановить свой выбор на кирпичной банной печи периодического действия, т.е. с фильтрующей каменкой Smile.
В связи с чем, прошу вас, уважаемые профи печного дела, помочь мне определиться уже с конкретным типом печи, а то я уже запутался во всех этих типах и терминах, вроде 2-контурных, противоточек, колпаковых, ВВ, мотивированных, пламенных, факельных и тд. и т.п Embarassed

Расскажу, чего я хотел бы получить в итоге - мне хотелось бы получить печь, отвечающую следующим характеристикам:

1. Полное отсутствие невыгоревшей сажи вверху закладки.
2. Каменка, способная выдавать хороший пар и позволяющая париться на протяжении двух дней без дополнительной протопки - т.е. необходимы достаточная для этого масса и температура закладки.
3. Как можно меньше металла в конструктиве печи, в частности в тех её частях, где будет прямой контакт с огнём ("корзины" для камней, перекрытия каменки и тому подобные мет. уголки).
4. Никаких стенок печи толщиной "в кирпич "на ребро"" и поддерживающих металлических каркасов.
5. Устройство каменки таким образом, что бы закладка не давила на стенки из шамотного кирпича.
6. Надёжная и долговечная конструкция печи.


- регистр и бак для подогрева воды не нужны
- время протопки имеет не первостепенную значимость
- печь будет находиться в постоянно отапливаемом помещении
#92: Банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 18:41
    —
Славянин писал(а):


1. Полное отсутствие невыгоревшей сажи вверху закладки.
2. Каменка, способная выдавать хороший пар и позволяющая париться на протяжении двух дней без дополнительной протопки - т.е. необходимы достаточная для этого масса и температура закладки.
3. Как можно меньше металла в конструктиве печи, в частности в тех её частях, где будет прямой контакт с огнём ("корзины" для камней, перекрытия каменки и тому подобные мет. уголки).


Значит совсем без металла ? Как же быть с колосниками под загрузку каменки ? На шамотном катализаторе камни раскладывать ? И другие вопросы напрашиваются... Sad Вообще- то, работают такие печи с металлом, и париться два дня можно, это зависит от массы каменки...ImageImage
#93:  Автор: Родион, Регион: подмосковье СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 19:00
    —
Приходилось делать одну топку на ХК и каменку, печь была массивная, и не всё работало в лучшем виде, но работала..
#94: Re: Банная Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 20:23
    —
Андрей .. писал(а):


Значит совсем без металла ? Как же быть с колосниками под загрузку каменки ? На шамотном катализаторе камни раскладывать ? И другие вопросы напрашиваются... Sad Вообще- то, работают такие печи с металлом, и париться два дня можно


Андрей, хорошо, глядя на Ваше первое фото внесу корректировку в вопрос о контакте металла с онём - если металл и будет предусмотрен в конструктиве печи, то в случае его выхода из строя, должна быть возможность его безпроблемной замены непрофессионалом - проще говоря, что бы я мог самостоятельно всё заменить через дверцу каменки или топки Smile
Просто насмотрелся на форумах, как народ вытаскивает прогоревшие арматурины и ранее замурованные чугунные чушки - такого точно не нужно в конструктиве печи Surprised
#95:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 20:26
    —
P.S. А глядя на второе фото, тоже есть вопрос: разве стенки каменки должны возводиться не из шамота? - почему они из красного кирпича?
Получается, что стенка камеки одновременно является и внешней стеной печи - какую же она тогда имеет температуру в процессе работы печи? Smile
#96: Банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 9 Декабрь 2016, 20:40
    —
"Голь на выдумки хитра" , делают самодельщики всякие чудеса... Smile
Колосники менять пока не доводилось... один мой заказчик перекладывал тяжеленные чушки хромистого чугуна в закладке, и ничего, справился...подобных печей сложено уйма. Стенки в полкирпича сильнее нагреваются, смахнёшь воду с руки- шипит...Если заинтересованы - обращайтесь, всё получится... Smile
#97: Re: Банная Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 12 Декабрь 2016, 10:29
    —
Андрей .. писал(а):
"Голь на выдумки хитра" , делают самодельщики всякие чудеса... Smile

Если честно, не понял о чём Вы Very Happy

Андрей .. писал(а):
Колосники менять пока не доводилось... один мой заказчик перекладывал тяжеленные чушки хромистого чугуна в закладке, и ничего, справился...подобных печей сложено уйма.

Андрей, речь идёт о замене чугунины не в закладке (вместо камней), а именно в тех частях печи, где требуется опят в печном деле - например когда вместо колосников устанавливают чугунные бруски, замуровав их прямо в кладку.
Мне же нужен вариант печи, которую я в дальнейшем смогу обслуживать самостоятельно.

Андрей .. писал(а):
Стенки в полкирпича сильнее нагреваются, смахнёшь воду с руки- шипит...

Если честно, то для меня это больше минус, чем плюс - настолько сильно разогретые стенки печи скажутся негативно на режимах Русской Бани.
#98: банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 12 Декабрь 2016, 16:35
    —
Чудеса самодельщиков - это те самые чугунки, вмурованные в кладку, и т.п. гениальные решения. Я и писал о том, что всё можно вынуть и заменить, при необходимости и желании.
Разогретые стенки печи своим излучением прогревают всё, что есть в бане. Для комфорта и кондиций необходимо равномерное ИК излучение от стен, потолка, печки...А одним паром этого достичь не удастся. И время разогрева до готовности сокращается с такими стенками. Пара вдоволь...испытано уже.
#99: Re: банная Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 12 Декабрь 2016, 17:31
    —
Андрей .. писал(а):
Разогретые стенки печи своим излучением прогревают всё, что есть в бане. Для комфорта и кондиций необходимо равномерное ИК излучение от стен, потолка, печки...А одним паром этого достичь не удастся. И время разогрева до готовности сокращается с такими стенками. Пара вдоволь...испытано уже.

Андрей, и всё же, конкретно в моём понимании, раскалённые стенки КП - это скорее минус.
При стенках "в полкирпича" парную будет пересушивать, да и конвекционные потоки от раскалённых стенок будут, а это для режимов РБ не есть хорошо. Ну и самое банальное - кто-нибудь из гостей может прислониться к такой стеночке Confused
Лично для меня, подготовка бани к процессу парения - это целый процесс, в котором спешка абсолютно ни к чему.
В общем могу топить подольше и выстоять парную как положено Smile

А не подскажете, по своему типу какая печь предпочтительнее для РБ? - имеется ввиду "колпаковые, прамоточки, факельные и т.д. и т.п." Smile
#100: банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 12 Декабрь 2016, 17:51
    —
Я говорил о большой теплоёмкости, о мощном ИК излучении, необходимом для приведения бани в кондицию, о превосходном паре вдоволь... Теперь уж и не знаю, что Вам посоветовать, чтобы стало плюсом, а не минусом, как в моей печке... Confused
#101:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 00:13
    —
делайте каменку полностью из глинобита на основе ПДА метала и дверок нет
#102: Re: банная Автор: Дачник, Регион: Лен.область СообщениеДобавлено: Вт 13 Декабрь 2016, 11:18
    —
[quote="Славянин"]
Андрей .. писал(а):

А не подскажете, по своему типу какая печь предпочтительнее для РБ? Smile


Печь по чёрному ни железа ни чугуна-всё натуральное,как в русской бане.
#103:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 17:46
    —
Всем доброго дня!

Наконец-то я вышел на финишную прямую в вопросе по строительству печи - выбираю печника и приступаю к постройке Smile

Пообщавшись с одним из печников и посмотрев его работы, хотел бы проконсультироваться с вами по следующим моментам:

1. Предлагается шамотное ядро обвязать металлическим каркасом из уголка - печник говорит, что это необходимо, что бы кладка из шамота не деформировалась в процессе эксплуатации.

Как считаете, так ли необходим данный каркас? - ведь расширение у шамота и у металла разное.
Понятно, что можно сделать зазоры между ними, но всё же мне кажется странным, применение металлического каркаса внутри печи Confused

2. Как лучше минимализировать давление каменной закладки на стенки каменки? - мне было предложено установить чугунные колосники, с зазором между ними и стенками каменки.

Только я не совсем понял, каким образом они будут стоять вертикально, сдерживая давление каменной закладки Embarassed

Как бы вы посоветовали решить данную задачу?

3. Перекрытие между топкой и каменкой, т.е. то, на чём будет лежать каменная закладка - и чего лучше всего его выполнить? - достаточно ли чугунных колосников, либо лучше поставить на ребро шамотный кирпич а уже на него уложить колосники?

4. Ну и самое важное - тип печи.
Предлагается возвести печь классическую прямоточку (каменка над топкой) - меня смущает в этом конструктиве два момента - это невыгоревшая сажа на верхних камнях и то, что верхние камни будут меньшей температуры, нежели нижние.

Печник заверяет, что вся сажа 100% будет выгорать и что верхние камни будут достаточной температуры, что бы париться с одной растопки в течение двух дней.

В общем в этом вопросе я весь в раздумьях, так как проверить это будет возможно только после введения печи в эксплуатацию Surprised

Какой тип (конструктив) банной печи прямого нагрева вы бы посоветовали? Smile
#104: Выбор печи Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 19:00
    —
Банные печи типа БИК, с шамотным корпусом в бандаже и оболочкой вокруг, топятся долго, пока температура дойдёт до внешней поверхности и начнёт прогреваться вся парная излучением от печки...толщина стенки большая, да ещё с прокладкой между контурами... Sad
Я делаю стенки, выше колосника, толщиной в полкирпича, и печь прогревается гораздо быстрее. А сажа выгорает, остаётся только белёсый налёт, который удаляется продувкой каменки...открывается выход в трубу и подаётся порция воды через ороситель - всё, каменка чистая. Smile
#105:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 21:04
    —
Славянин все ваши пункты актуальны везде есть здравый смысл все зависит от выбора самой конструкции ваш печник двигаться в правильном русле. В ПРЯМОТОЧКАХ можно добиться чистых камней зависит от источника топлива по конструкции печь немного отстаёт и по ППР много сложностей. А так и по сей день народ их строит хотя есть и по лучше агрегаты.

Последний раз редактировалось: Безумный Печник (Пн 18 Сентябрь 2017, 21:09), всего редактировалось 1 раз
#106:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 21:07
    —
Андрей можно взять на облицовку евро формат кирпича узкий Лоде 8.5 см! И ПО чему только в Биках а к другим кирпичным каменкам прямого нагрева например стенки разве другие?
#107:  Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 21:34
    —
Алексей, я к простому решению пришёл, давно уже...обхожусь без бандажа и шамотного корпуса. Здесь есть моя тема "Бюджетная с ВВ", там наглядно, с той разницей что ВВ ещё организовал у себя...полезный девайс...
#108:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2017, 21:44
    —
Спасибо посмотрю Smile на досуге
#109:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 20 Сентябрь 2017, 17:45
    —
Андрей .. писал(а):
Банные печи типа БИК, с шамотным корпусом в бандаже и оболочкой вокруг, топятся долго, пока температура дойдёт до внешней поверхности и начнёт прогреваться вся парная излучением от печки...толщина стенки большая, да ещё с прокладкой между контурами... Sad


Андрей, вопрос не в том, нужно ли шамотное ядро или нет - вопрос именно по металлическому бондажу - меня смущает разное расширение материалов Smile

Андрей .. писал(а):
Я делаю стенки, выше колосника, толщиной в полкирпича, и печь прогревается гораздо быстрее.

Соответственно и остывает гораздо быстрей Surprised

Андрей .. писал(а):
я к простому решению пришёл, давно уже...обхожусь без бандажа и шамотного корпуса.


Андрей, чисто из соображений безопасности я не пойду на подобный вариант - я не спорю, возможно это и отличное решение, но оно точно не для меня Embarassed
Не укладывается в моём понимании то, что топку и помещение разделяет полкирпича
Confused
#110:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 20 Сентябрь 2017, 17:53
    —
Безумный Печник писал(а):
В ПРЯМОТОЧКАХ можно добиться чистых камней зависит от источника топлива

Безумный Печник, по выгоранию сажи Вас понял - т.е. не стоит мне заморачиваться с факельной?

Безумный Печник писал(а):
Славянин все ваши пункты актуальны везде есть здравый смысл все зависит от выбора самой конструкции ваш печник двигаться в правильном русле. по конструкции печь немного отстаёт и по ППР много сложностей. А так и по сей день народ их строит хотя есть и по лучше агрегаты.

Так вот я и прошу совета, в сторону какой конструкции мне лучше смотреть Smile - я прекрасно понимаю, что везде присутствует человеческий фактор и вполне возможно, что печник привык всем ставить печь одного и того же конструктива.
Какую бы печь Вы посоветовали?

P.S. Если не затруднит, по остальным заданным мной вопросам, могли бы тоже меня проконсультировать? :hi
#111: Банная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Ср 20 Сентябрь 2017, 19:52
    —
Андрей .. писал(а):
Я делаю стенки, выше колосника, толщиной в полкирпича, и печь прогревается гораздо быстрее.

Соответственно и остывает гораздо быстрей Surprised
Confused[/quote]

На два дня хватает... Very Happy
#112:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 26 Сентябрь 2017, 10:33
    —
Славянин писал(а):
Так вот я и прошу совета, в сторону какой конструкции мне лучше смотреть Smile - я прекрасно понимаю, что везде присутствует человеческий фактор и вполне возможно, что печник привык всем ставить печь одного и того же конструктива.
Какую бы печь Вы посоветовали?

P.S. Если не затруднит, по остальным заданным мной вопросам, могли бы тоже меня проконсультировать? :hi


Подскажите пожалуйста по этим вопросам Smile



Так же интересен вот какой вопрос: печь строить планирую скорее всего в декабре. Внутри бани понятно, можно поддерживать плюсовую температуру с помощью обогревателей, а вот как быть с трубой? - по сути, свежий раствор окажется сразу на морозе, без возможности нормального высыхания.
#113:  Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 26 Сентябрь 2017, 10:54
    —
... а вот как быть с трубой? - по сути, свежий раствор окажется сразу на морозе, без возможности нормального высыхания.[/quote]

Через крышу лучше всего сендвич провести, а на чердаке кладки не много. Sad
#114:  Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 28 Сентябрь 2017, 00:51
    —
Славянин писал(а):
Так же интересен вот какой вопрос: печь строить планирую скорее всего в декабре. Внутри бани понятно, можно поддерживать плюсовую температуру с помощью обогревателей, а вот как быть с трубой? - по сути, свежий раствор окажется сразу на морозе, без возможности нормального высыхания.

В прошлом году как раз в декабре пришлось класть банную печь и трубу к ней на крыше (заказчик сэндвич не хотел). 1. Просто нагуглили и приобрели специальную добавку к цементному раствору. Они позволяют работать на морозе, есть разные, даже при минус 25 можно класть. 2. Была такая оттепель, что можно было и без добавки обойтись.
#115:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 3 Октябрь 2017, 18:35
    —
Сендвич точно не хочу - планирую трубу из нержавейки, обложенную кирпичём.

Касаемо конструктива неужели никто не подскажет?
Surprised
#116:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 3 Октябрь 2017, 18:44
    —
Славянин писал(а):
Касаемо конструктива неужели никто не подскажет?
Surprised
Чего тут подскажешь? У вас не тот уровень владения темой. Это всё равно что человеку из 18 века что то подсказывать по архитектуре компьютера.
Пригласите специалиста на объект, он вам предложит варианты...
#117:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 4 Октябрь 2017, 18:59
    —
Шура писал(а):
Чего тут подскажешь? У вас не тот уровень владения темой. Это всё равно что человеку из 18 века что то подсказывать по архитектуре компьютера.
Пригласите специалиста на объект, он вам предложит варианты...

Шура, полностью с Вами согласен - я же не печник, а конечный пользователь Confused
И сравнение подобрали как нельзя лучше! rolf
Печника приглашал, причём он скорее всего и здесь есть Smile - если кратко, то было сказано примерно так "печь будем класть вот такую - всем её делаем, все довольны. Вот, смотр фотки на планшете - у тебя такая же будет" Smile
Собственно речь шла о классической фильтрующей каменке с топкой под ней.
На вопросы "а может лучше еще какой вариант рассмотреть, факельную например?", было сказано "нет, не нужно - всем же такую делаем, и у тебя будем её же класть, так как она отлично себя зарекомендовала. Это самая ходовая конструкция".
Понимаете о чём я? Smile - я конечно доверяю мнению данного печника, но не хочу тратить столь ощутимую для меня сумму, при этом не вникнув с суть вопроса.
Тем более, как ранее здесь сказал Безумный Печник - "по конструкции печь немного отстаёт и по ППР много сложностей. А так и по сей день народ их строит хотя есть и по лучше агрегаты."

Вы поймите, я же не порядовку прошу, а просто направить меня, какому типу конструктива печи уделить больше внимания.

Так же, по-прежнему интересует вопрос применения металлической обвязки шамотного ядра - сказать честно, лично меня не привлекает применение подобного приёма, но важно выслушать мнение профессионалов.
#118:  Автор: dzzzex, Регион: белгородская область СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 08:25
    —
[quote="Славянин"]
Шура писал(а):


Так же, по-прежнему интересует вопрос применения металлической обвязки шамотного ядра - сказать честно, лично меня не привлекает применение подобного приёма, но важно выслушать мнение профессионалов.

в домашней банной печи это перебор- есле все сделано правильно и закладка уложена грамотно то ничего не раздвинет каменку
я не профи-но это цитата печников которые мне это сдесь писали
#119:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 09:04
    —
Славянин писал(а):

Печника приглашал, причём он скорее всего и здесь есть Smile - если кратко, то было сказано примерно так "печь будем класть вот такую - всем её делаем, все довольны. Вот, смотр фотки на планшете - у тебя такая же будет" Smile
Собственно речь шла о классической фильтрующей каменке с топкой под ней.
На вопросы "а может лучше еще какой вариант рассмотреть, факельную например?", было сказано "нет, не нужно - всем же такую делаем, и у тебя будем её же класть, так как она отлично себя зарекомендовала. Это самая ходовая конструкция".

Когда я рекомендовал пригласить специалиста, я имел в виду не того печника, т.е. человека промышляющего кладкой печей населению за деньги, по сути - рабочего-шабашника, которого пригласили вы, а инженера. Печное дело включает в себя несколько инженерных дисциплин(строительство, теплотехника и т.д.).
Если уж нет возможности пригласить инженера то придётся или довериться первому(сто первому) подвернувшемуся шабашнику или самому постепенно вникать в тему(данный форум в помощь).
Славянин писал(а):

Вы поймите, я же не порядовку прошу,

А надо, надо требовать порядовки у приглашаемых печников и показывать их на форуме.
Славянин писал(а):

...какому типу конструктива печи уделить больше внимания?

Зависит от требуемого функционала и выделямого бюджета.
Славянин писал(а):

Так же, по-прежнему интересует вопрос применения металлической обвязки шамотного ядра - сказать честно, лично меня не привлекает применение подобного приёма, но важно выслушать мнение профессионалов.

Здесь всё зависит от конструктива, функционала и т.п....
#120:  Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 09:56
    —
Шура писал(а):

Славянин писал(а):

Вы поймите, я же не порядовку прошу,

А надо, надо требовать порядовки у приглашаемых печников и показывать их на форуме.

С одной стороны да. Чтобы избежать ошибок и отсеять халтурщиков.
С другой стороны... Если я, например, целый месяц ломал голову над проектом, утрясая все детали, то я не хотел бы, чтобы мой проект со всеми порядовками был выложен на всеобщее обозрение, чтобы потом его мог забесплатно использовать любой халявщик и халтурщик.
#121:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 10:02
    —
A.N.Volodin писал(а):
...С одной стороны да. Чтобы избежать ошибок и отсеять халтурщиков.
С другой стороны... Если я, например, целый месяц ломал голову над проектом, утрясая все детали, то я не хотел бы, чтобы мой проект со всеми порядовками был выложен на всеобщее обозрение, чтобы потом его мог забесплатно использовать любой халявщик и халтурщик.
Тогда вы будете вынуждены всё "разжёвывать" заказчику на словах и пальцах, а уж его право поверить вам на слово или нет...
#122:  Автор: Александр Володин, Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 10:34
    —
Шура писал(а):
Тогда вы будете вынуждены всё "разжёвывать" заказчику на словах и пальцах, а уж его право поверить вам на слово или нет...

Да, приходится всё разжёвывать и объяснять, только обычно не на пальцах, а по емайлу с помощью всяких схем, фотографий и т.д. А так же приходится подолгу вытягивать из заказчика необходимую информацию относительно планировок с размерами, условий будущей эксплуатации и прочая и прочая. Зато потом у меня при воплощении проекта спокойная работа без лишних вопросов, а хозяин объекта знает, за что платит, что в итоге получит и как этим пользоваться.
#123:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 11:38
    —
A.N.Volodin писал(а):
Шура писал(а):
Тогда вы будете вынуждены всё "разжёвывать" заказчику на словах и пальцах, а уж его право поверить вам на слово или нет...

Да, приходится всё разжёвывать и объяснять, только обычно не на пальцах, а по емайлу с помощью всяких схем, фотографий и т.д. А так же приходится подолгу вытягивать из заказчика необходимую информацию относительно планировок с размерами, условий будущей эксплуатации и прочая и прочая. Зато потом у меня при воплощении проекта спокойная работа без лишних вопросов, а хозяин объекта знает, за что платит, что в итоге получит и как этим пользоваться.
Когда человек осведомлён про все минусы и плюсы и как в дальнейшем пользоваться печью - то потом и от печника в адрес заказчика не будет претензий -что печь не правильно эксплуатировали,перетопили. И заказчик будет вооружён специальными знаниями и будет соблюдать инструкцию. Я например запрещаю заказчикам передавать в пользование очагами сторонним людям во время проведения строительных и отделочных работ. И продлеваю на это время гарантию. Гарантия начинает действовать со времени ввода печи в эксплуатацию. А строительные и отделочные работы длятся годами -и ко времени заселения заканчивается гаратия. И печнику предъявить нечего. И Очагом ещё не пользовались-а он уже развалился. Бывает из-за безалаберности строителей и прочих личностей очаг ушатывают ещё до окончания всех работ в доме. Если в доме холодно при проведении строительных работ -будте добры пользоваться иными способами обогрева помещения.Не соблюдают эти требования -гарантия слетает.
#124:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 17:16
    —
Шура писал(а):
Когда я рекомендовал пригласить специалиста, я имел в виду не того печника, т.е. человека промышляющего кладкой печей населению за деньги, по сути - рабочего-шабашника, которого пригласили вы, а инженера. Печное дело включает в себя несколько инженерных дисциплин(строительство, теплотехника и т.д.).
Если уж нет возможности пригласить инженера то придётся или довериться первому(сто первому) подвернувшемуся шабашнику или самому постепенно вникать в тему(данный форум в помощь).

Если честно, то я даже не представляю где мне искать инженера Embarassed
Да и самостоятельно в этот вопрос вряд ли получится так глубоко вникнуть - как Вы видите, данная тема на форуме создана довольно давно, а чёткой определённости в вопросе так и нет.
Все советы даются общими "оборотами" Smile
Я понимаю, это хлеб каждого мастера и не каждый спешит раскрывать все карты и это, как я считаю, вполне нормальное явление - так что вопрос довольно сложный. Smile

Шура писал(а):
А надо, надо требовать порядовки у приглашаемых печников и показывать их на форуме.

Насколько я понимаю, проект печи и соответственно её порядовка - это работа, которая само-сабой стоит денег, и никто не спешит делиться ими, не будучи уверенным, что заказ отдадут именно ему на исполнение.
Лично Вы стали бы карпеть над проектом печи, предполагая, что заказчик его пообсуждает на форуме, а потом будет еще и на возможные недоработки указывать, на которые "кто-то с форума указал"? - думаю вряд ли это будет интересно Smile
И это вполне понятно.

Шура писал(а):
Зависит от требуемого функционала и выделямого бюджета.

Функционал? - непромышленное использование, по выходным.
Обязательное условие - много хорошего пара, и что бы можно было натопив баню в субботу с утра, париться вечером в субботу и в воскресенье, без дополнительной протопки.

Бюджет? - сильно в него не упираюсь и, но если это будет оправдано, то готов рассматривать варианты.
В тоже самое время и деньги считать умею Smile
В общем готов платить за качество Smile

Касаемо материала для возведения ядра печи - полностью готов довериться мастеру и на него закупить самые качественные материалы, которые он порекомендует, а что касается внешней отделки, то здесь буду просчитывать уже несколько вариантов (производителей) и уже исходя из этого сложится и общий бюджет.


Шура писал(а):
Славянин писал(а):
Так же, по-прежнему интересует вопрос применения металлической обвязки шамотного ядра - сказать честно, лично меня не привлекает применение подобного приёма, но важно выслушать мнение профессионалов.

Здесь всё зависит от конструктива, функционала и т.п....

Функционал я описал чуть выше, а с конструктивом, как Вы понимаете, ничего определённого...
#125:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 18:22
    —
Славянин писал(а):

Если честно, то я даже не представляю где мне искать инженера Embarassed
Да и самостоятельно в этот вопрос вряд ли получится так глубоко вникнуть - как Вы видите, данная тема на форуме создана довольно давно, а чёткой определённости в вопросе так и нет.
Все советы даются общими "оборотами" Smile
Я понимаю, это хлеб каждого мастера и не каждый спешит раскрывать все карты и это, как я считаю, вполне нормальное явление - так что вопрос довольно сложный.

.
Дело не в хлебе. Хотя это тоже имеет место. Хорошие проекты в открытый доступ никто не выложит. Да и верно про шабашников здесь сказали. Нужны знания инженера,либо большой опыт и главное честность и порядочность за порученную работу. Вообщем можете лично обратиться и по проекту и по постройке.Может и придём к консенсусу.
#126:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 21:13
    —
Селиван Виктор писал(а):
Дело не в хлебе. Хотя это тоже имеет место. Хорошие проекты в открытый доступ никто не выложит. Да и верно про шабашников здесь сказали.


Ну вот, а Вы говорите "требуй с печника порядовку и выкладывай на форум"(в общих чертах) - теперь понимаете как нелегко сделать правильный выбор подходящего конструктива? Smile

Селиван Виктор писал(а):
Нужны знания инженера,либо большой опыт и главное честность и порядочность за порученную работу. Вообщем можете лично обратиться и по проекту и по постройке.Может и придём к консенсусу.

Виктор, спасибо большое Вам за данное предложение - я обязательно им воспользуюсь Razz

Скажите пожалуйста, Вы не будете против, если я к Вам обращусь не через ЛС, а приглашением к обсуждению в теме, которую я завтра постараюсь создать в разделе "ищу печника"? - заказ будет довольно интересен для многих печников, обещаю Smile
#127:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 21:35
    —
Так же думаю в своем регионе свои конструкции слово лучше тут не уместно я смотрю по заказчику как он в теме банной или нет камоту металлической в обкладки за глаза . Razz Тут без консультации по месту не как нет универсальной банной печи под все хотелки .
#128:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 22:13
    —
Алексей, ну я хоть и не сильно шарю в теме банных печей, но ведь довольно конкретно поставил задачу. Не так ли? Smile
Нужна периодичка, способная давать качественный пар в больших количествах.
Сажа должна полностью выгорать с каменной закладки, а одной протопки должно хватать на 2 дня парения.
Задачи греть воду и отапливать смежные с парной помещения не ставится.
Габариты парной 3,5х2,4 м. Высота потолка 2,6м.

Неужели на основании вышеизложенного будет невозможно предложить конструктив печи? Smile
Железку в кирпиче пиедлагать не нужно Surprised

Если нужны ещё какие-кибо вводные - я готов ответить на интересующие вопросы Very Happy
#129:  Автор: Евгений Романов, Регион: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 5 Октябрь 2017, 22:30
    —
Постройте себе нормальную банную печь фильтрующего типа, обязательно с бандажем из мет. уголков, имею ввиду "огневой столб", то есть топка и каменка, а опускной и подъемный просто отфутеровать лещадкой. При нормальном истопнике и топливе и самое главное правильно выполненной парной, утепление и изоляция потолка, парится сможете дня 2-3.
#130:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 06:57
    —
Славянин писал(а):

Виктор, спасибо большое Вам за данное предложение - я обязательно им воспользуюсь Razz

Скажите пожалуйста, Вы не будете против, если я к Вам обращусь не через ЛС, а приглашением к обсуждению в теме, которую я завтра постараюсь создать в разделе "ищу печника"? - заказ будет довольно интересен для многих печников, обещаю Smile
Проект обсужу. Но сам проект выкладывать не буду. Могу сказать только по каким критериям выбрать проект.
1.Высокая температура в топливнике - должна достигаться. 800-1050гр можно проверить пирометром. В каменке в конце протопки 600-800гр. Лучше 800гр.
2.Высокая теплоаккумулирующая способность -хорошие печи можно через три дня "раскупорить" -и будет в парилке темп. 40-50гр. Пройденный этап и проверенный мои заказчиками.
3. Закладка каменная из экологически чистых материалов -а это только камни. Наиболеее лучший вариант -талькомагнезит. И притом камни прямоугольных форм -не груда камней россыпью. Через которые плохо проходят дымовые газы и поэтому высокое сажеотложение. И сажа полностью не выгорает.
4.Только коренная кирпичная труба. Насадная труба допускается - только сэндвичи металлические и из жаростойкой стали марки AISI310S/ толщиной 1-1.5мм.Теплоизоляция сэндвичей -только муллитовые волокнистые материалы.Керамические трубы пожароопасны.
5. Все внутренние части печи только из шамота марки ША. Полнотелые кирпичи только на облицовку и с конвекционным зазором не менее 30мм и не более 120мм.
6.Печь должна работать по принципу термоса. Раскупорил -выпустил сколько надо тепла и закрыл -только так печь будет высокоэффективной.
7. Подача воздуха для снятия тепла из внутренних поверхностей печи только из парилки по замкнутому кругу -обращение потоков воздуха внутри парили. Для свежего воздуха -через открытые двери и и отверстия для приточки воздуха минуя печь прямо в парилку.
8. Нужно свести теплопотери в парилке до минимума. Теплоизоляция пола. Тёплые полы во время протопки печи и пользовании парилкой должны быть отключены.Защита потолка и стен от теплопотерь.
9. Ремонт печи капитальный через 5-7лет.
10.Печь должна иметь компенсаторы расширений. Агрегаты печи имеющие разные степени нагрева -должны иметь между собой компенсаторы расширений.
Кто сможет вам грамотно ответить на все эти вопросы и объяснить как это делать -претендент на постройку вам качественной печи. Время постройки такой печи из звена печников -мастер +подсобник -1.5-2месяца. Кто скажет да я "сложу за две недели". Значит печь будет более упрощённой конструкции. Срок эксплуатации такой печи 3-5лет. Да и стоимость услуг будет намного меньше. Но бывает при таких условиях и очень высокой -но это уже "развод" на деньги.Кап.ремонт такой печи не нужен -она к этому времени разрушится полностью. Да и будет представлять высокую пожароопасность. Это можете указать в договоре с кандидатом в подрядчики. Срок безопасной эксплуатации правильно построенной банной печи -10 лет.С ежегодными осмотрами её состояния и ремонтами через 5-7 лет. После хорошего кап. ремонта печь должна служить ещё 5-7 лет. Конструкцией самой печи должна быть предусмотрена возможность её кап.ремонта. Должен предусмотрен доступ к основным её агрегатам для ремонта -как это сделать -тоже должен ответить печник.
#131:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 07:55
    —
Полностью согласен с Евгением а Виктор как всегда в точку бьет я бы еще сюда прибавил обязательно задвижку летнего хода Злх. При полной сдачи банной печи печник обязан показать обязательную полную протопку с выводом на режим и заменой температур. А также оставить инструкцию .
#132:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 11:49
    —
Безумный Печник писал(а):
Полностью согласен с Евгением а Виктор как всегда в точку бьет я бы еще сюда прибавил обязательно задвижку летнего хода Злх. При полной сдачи банной печи печник обязан показать обязательную полную протопку с выводом на режим и заменой температур. А также оставить инструкцию .
Обо всём этом я рассказывал в Чехове и печи показывал -которые здесь описал.
#133:  Автор: Славянин, Регион: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 15:44
    —
Уважаемые мастера, спасибо вам большое за отзывчивость и безценные советы по теме!
Как я ранее и говорил, создал отдельную тему в разделе "ищу печника" - http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=157006#157006

Приглашаю каждого и вас к её прочтению и, если предложение Вам будет интересно, к дальнейшему общению в ней Very Happy
#134:  Автор: dzzzex, Регион: белгородская область СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 18:23
    —
Виктор ,по 8 пункту не понятно - почему ТП должен быть отключен объясните
#135:  Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 19:27
    —
Безумный Печник писал(а):
При полной сдачи банной печи печник обязан показать обязательную полную протопку с выводом на режим и заменой температур.


По договоренности с заказчиком за отдельную плату. Так как для того, чтобы просушить массивную теплоемкую печь и вывести ее в режим эксплуатации, требуется время.

Наверное, замером температур, а не "заменой температур".

А Вы подумали, ЧТО может быть, если Вы будете выводить готовую массивную теплоемкую печь в режим эксплуатации, если баня еще не готова (не держит или плохо держит тепло) а на улице холодно, зима?

Последний раз редактировалось: stas (Пт 6 Октябрь 2017, 19:44), всего редактировалось 1 раз
#136:  Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 19:42
    —
Селиван Виктор писал(а):

Кто сможет вам грамотно ответить на все эти вопросы и объяснить как это делать -претендент на постройку вам качественной печи.


Я думаю, этими критериями и требованием их обязательного объяснения, Виктор уменьшил количество претендентов-исполнителей заказа на 90% как минимум. А с учетом некоторых специфических требований, жестко ограничивающих выбор конструктива, исполнить банную печь в соответствии с требованиями Виктора смогут сам Виктор, ну и еще, может быть, 2-3 печника под руководством Виктора.
#137:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 20:21
    —
stas писал(а):
Селиван Виктор писал(а):

Кто сможет вам грамотно ответить на все эти вопросы и объяснить как это делать -претендент на постройку вам качественной печи.


Я думаю, этими критериями и требованием их обязательного объяснения, Виктор уменьшил количество претендентов-исполнителей заказа на 90% как минимум. А с учетом некоторых специфических требований, жестко ограничивающих выбор конструктива, исполнить банную печь в соответствии с требованиями Виктора смогут сам Виктор, ну и еще, может быть, 2-3 печника под руководством Виктора.
Стас понял твой намёк. Да по этим критериям нет информации в сети. Но я делился этими самыми последними своими наработками в Чехове. Кто меня слушал внимательно -могут повторить. Да и на моём семинаре выдавал такую информацию -так что круг может быть побольше. И те кто может "прочитать между строк" в моём посте-тоже смогут построить по этим критериям. Ну а вообще тем мастерам -к которым я отношусь с большим уважением -могу подсказать как по этим критериям построить в переписке. К тебе отношусь с уважением как к ответственному мастеру не работающего за длинные рубли--а просто по совести. Так что помогу -если тебе понадобится моя помощь.
#138:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 20:25
    —
dzzzex писал(а):
Виктор ,по 8 пункту не понятно - почему ТП должен быть отключен объясните
Тёплый пол надо отключать -чтобы был теплообмен в парилке. Чтобы была усиленная конвекция горячего воздуха. С горячим полом -эти процессы нарушаются. Застаивается и портится воздух у потолка и не опускается вниз-медленно опускается. Потому что нет разницы температур в парилке -между потолком и полом.
#139:  Автор: stas, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 6 Октябрь 2017, 20:39
    —
Селиван Виктор писал(а):
stas писал(а):
Селиван Виктор писал(а):

Кто сможет вам грамотно ответить на все эти вопросы и объяснить как это делать -претендент на постройку вам качественной печи.


Я думаю, этими критериями и требованием их обязательного объяснения, Виктор уменьшил количество претендентов-исполнителей заказа на 90% как минимум. А с учетом некоторых специфических требований, жестко ограничивающих выбор конструктива, исполнить банную печь в соответствии с требованиями Виктора смогут сам Виктор, ну и еще, может быть, 2-3 печника под руководством Виктора.
Стас понял твой намёк. Да по этим критериям нет информации в сети. Но я делился этими самыми последними своими наработками в Чехове. Кто меня слушал внимательно -могут повторить. Да и на моём семинаре выдавал такую информацию -так что круг может быть побольше. И те кто может "прочитать между строк" в моём посте-тоже смогут построить по этим критериям. Ну а вообще тем мастерам -к которым я отношусь с большим уважением -могу подсказать как по этим критериям построить в переписке. К тебе отношусь с уважением как к ответственному мастеру не работающего за длинные рубли--а просто по совести. Так что помогу -если тебе понадобится моя помощь.


Спасибо, Виктор, очень приятно. В свою очередь тоже буду рад взаимно поделиться с тобой опытом (хоть он у меня поменьше, чем твой), а также некоторыми наработками.
#140:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Сб 7 Октябрь 2017, 07:02
    —
Алексей Коллега писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Потому что нет разницы температур в парилке -между потолком и полом.

Да, абсолютно. Что на полу 30, что под потолком 30......Валидолу мне!
У меня с "плохой" печкой, к началу банных процедур температура плитки без ТП, градусов 30, мне что нужно отключить для "хорошего" воздуха?
Да для банных мазохистов всё по фигу. Был в одной из московских бань возле платформы Лось. Вот там настоящие банные мазохисты. В парилке температура 110гр -эти придурки ещё бздают на камни чтобы получить мелкодисперсный пар. Зайти в парилку невозможно. Таким конечно "до фонаря" -есть ли движение воздуха в парилке,нет ли движения воздуха. Какая им разница -какая температура у пола и потолка. Им нужны острые ощущения этим придуркам нужен адреналин. Но никак не здоровое и размеренное парение.Таким парильщикам место возле мартеновской печи с веником. Хоть сталеваров повеселят.Вот я вижу взляд у вас на процесс парения с колокольни этих банных мазохистов.
#141:  Автор: vladimir37, Регион: иваново СообщениеДобавлено: Вс 8 Октябрь 2017, 13:52
    —
этот форум читают не только печники но и просто ЛЮДИ!!!!! обычные люди
#142:  Автор: kna2008, Регион: новосибирская область СообщениеДобавлено: Пт 13 Апрель 2018, 17:28
    —
Здравствуйте. Планирую баню себе построить. Но понимаю начинать следует с печи, а потом уже проект рисовать. Долго читал на разных форумах и выбрал для себя печь по проекту Рамунаса. Надеюсь слышали о ней. Возникает вопрос. Как Вы думаете подойдет?
Вводные. Нахожусь под Новосибирском (спокойно бывает и месяц и два около -40) . Парилка 2,6х3,8м. Баня (внутренние размеры) 3,8х5,2м.
Баня нужна раз в неделю. Баня неотапливаемая.
Немного о печи. периодичка, очаг, потом корзина для камней размерами 64х52 высотой под перекрытие 8 рядов, колпак, если не ошибаюсь и дымоход. Размер печи приблизительно 1,7х0,9м 11 рядов
Как думаете размер каменки для Сибирских условий подойдет?
За ранее спасибо.
#143:  Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск СообщениеДобавлено: Пт 13 Апрель 2018, 18:45
    —
Так пользователей то хватает, в Красноярске где то есть.
#144:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 13 Апрель 2018, 18:46
    —
kna2008 писал(а):
Долго читал на разных форумах и выбрал для себя печь по проекту Рамунаса. Надеюсь слышали о ней. Возникает вопрос. Как Вы думаете подойдет?
.

Не советую такую печь и притом для Сибири. Обратитесь к Новосибирским печникам -там есть такой Кузнецов Александр. Он и здесь под таким же ником. Даст дельный совет.
#145:  Автор: kna2008, Регион: новосибирская область СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2018, 05:53
    —
Не советую такую печь и притом для Сибири. Обратитесь к Новосибирским печникам -там есть такой Кузнецов Александр. Он и здесь под таким же ником. Даст дельный совет.[/quote]

А чем плоха если коротенько (каменка мала, дымовых каналов мало, кирпичная масса недостаточна)?
А за совет по поводу новосибирских печников спасибо.
#146:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2018, 06:04
    —
Цитата:
Не советую такую печь и притом для Сибири. Обратитесь к Новосибирским печникам -там есть такой Кузнецов Александр. Он и здесь под таким же ником. Даст дельный совет.


kna2008 писал(а):
А чем плоха если коротенько (каменка мала, дымовых каналов мало, кирпичная масса недостаточна)?
А за совет по поводу новосибирских печников спасибо.
Вот они и разъяснят подробно. Заряд маловат, сажа не будет полностью выгорать.перегрев плиты над топкой,недогрев закладки, если бак будет над топкой -будет кипеть постоянно и на каменку тепла не хватит.Это баня будет не попариться,-а помыться,устроить банно-прачечный день. Крестьянская баня -где нет благ городской цивилизации и баня для ежедневного пользования -вместо ванной и душа.У вас деревенский дом и Вы крестьянин работающий на ферме или в поле? Вот для этих условий идеальная баня. Рамунас видать взял идею с бань прибалтийских крестьян. У крестьян быт везде можно сказать одинаков.[/quote]
#147:  Автор: Игорь_242, Регион: Красноярск СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2018, 15:00
    —
А за совет по поводу новосибирских печников спасибо.[/quote] Вот они и разъяснят подробно. Заряд маловат, сажа не будет полностью выгорать.перегрев плиты над топкой,недогрев закладки, если бак будет над топкой -будет кипеть постоянно и на каменку тепла не хватит.Это баня будет не попариться,-а помыться,устроить банно-прачечный день. Крестьянская баня -где нет благ городской цивилизации и баня для ежедневного пользования -вместо ванной и душа.У вас деревенский дом и Вы крестьянин работающий на ферме или в поле? Вот для этих условий идеальная баня. Рамунас видать взял идею с бань прибалтийских крестьян. У крестьян быт везде можно сказать одинаков.[/quote][/quote]
Чушь абсолютная.Печь построена мной самим впервые.Сажа выгорает.Вода не кипит.Семья в восторге от режимов и качестве пара.А бани есть городские?В чем разница с КРЕСТЬЯНСКОЙ?Если вы людей так разделяете,то к какому классу себя относите?Уронили Вы себя в моих глазах ниже плинтуса этими сравнениями.Давать такие советы людям при выборе печи для профи,по меньшей мере,некорректно.В большей мере - дальше пи-пи-пи.
#148:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2018, 15:34
    —
Игорь_242 писал(а):

Чушь абсолютная.Печь построена мной самим впервые.Сажа выгорает.Вода не кипит.Семья в восторге от режимов и качестве пара.А бани есть городские?В чем разница с КРЕСТЬЯНСКОЙ?Если вы людей так разделяете,то к какому классу себя относите?Уронили Вы себя в моих глазах ниже плинтуса этими сравнениями.Давать такие советы людям при выборе печи для профи,по меньшей мере,некорректно.В большей мере - дальше пи-пи-пи.

Я сам из крестьян -и в деревнях повсеместно были бани "Рамунаса" -ещё лет 50 и более назад -когда и самого Рамунаса не было на свете.Я же говорю -с такой печью баня не попариться -а помыться.постирушки устроить.Идея не нова. Чего плохого в этих словах? Это не дачный вариант.
#149:  Автор: Игорь_242, Регион: Красноярск СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2018, 15:54
    —
Я родился в деревне,после школы в авиацию и городское проживание,работал и по северам и по югам,бани были разные,видел и бывал во многих.Такой печи с очень хорошими режимами не было,до прошлого года.Именно попариться,для моей семьи из четырёх человек,хватает за глаза.В бане с женой проводим не меньше трёх часов,уважаем баньку.Остальные по времени меньше,в общей сложности банный процесс длится 6-7 часов.На утро могу ещё попариться 1-1,5 часа.Пусть идея не нова,пусть любой бы сделал этот проект,дело в том чьим бы именем мы не называли эту печь,эта печь хороша.И спасибо Рамунасу за доступность проекта и подсказки,за помощь в процессе постройки печи.Много людей говорят ему спасибо за открытость,в людях останется добрая память именно о человеке по имени Рамунас,думаю это дорогого стоит,не каждому дано.Имхо.
Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбираем банную печь


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group