| Автор | 
Сообщение
 | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Сб 8 Февраль  2014, 11:51
 | 
   | 
 
 
 
Вспомним разрез камина . Зуб сужает канал примерно до 1/4 сечения плртала , направляя газы к передней стенке и выше обреза перекрытия топки . При этом скорость движения газов увеличивается , а в верхннй части портала создается дополнительное разрежение , препятствующее дымлению . выше зуба горячие газы отклоняют вверх поток холодного воздуха , коий может возникать 
 
1 прирастопке холодного камина .
 
2 при недостаточном давленнии дымовых газов в трубе( при низкой температуре в топке ) 
 
3 при опрокидывании дыма ветром .
 
Теперь вспомним , что каминопечь  может и должна работать еще и в режиме классического камина т. е. с открытой дверцей топки и прямым дымоходом .
 
В силу вышесказанного , каминопечь без зуба , конечно , работать может , но только при закрытой топочной дверце и с хорошо прогретой трубой . Короче . Вшивая экономия труда и материала ухудшает эксплуатационные характеристики печи
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Дилетант 
 
  
Зарегистрирован: Пн 20 Январь  2014, 08:14 
Сообщения: 77 
Регион: Сахалин 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 02:40
 | 
   | 
 
 
 
Да уж! Не дает мне покоя этот "зуб".
 
С рейса приду весной, попробую рабочую модель из магнелита  (он же СМЛ) слепить с колпаком над порталом (чем-то "холостой колодец" похож на колпак). Может чего и получится.
 
Для отражения излучения в камин специально отражатель из нержавейки ( а раньше из меди) ставили. Но хлопотно это , периодически, его надраивать до зеркального блеска. Потому и не прижилось, наверное.
 
А насчет аккумулятора, так в руской печи самым нагреваемым местом является под (если печники не врут) А если это так, то массивный под камина лучший аккумулятор. А камин с колосниками - тепло на ветер!
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
Дилетант 
 
  
Зарегистрирован: Пн 20 Январь  2014, 08:14 
Сообщения: 77 
Регион: Сахалин 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 02:48
 | 
   | 
 
 
 
| смирнов иван писал(а): | 
 
Вспомним разрез камина . Зуб сужает канал примерно до 1/4 сечения плртала , направляя газы к передней стенке и выше обреза перекрытия топки . При этом скорость движения газов увеличивается , а в верхннй части портала создается дополнительное разрежение , препятствующее дымлению . выше зуба горячие газы отклоняют вверх поток холодного воздуха , коий может возникать 
 
1 прирастопке холодного камина .
 
2 при недостаточном давленнии дымовых газов в трубе( при низкой температуре в топке ) 
 
3 при опрокидывании дыма ветром .
 
Теперь вспомним , что каминопечь  может и должна работать еще и в режиме классического камина т. е. с открытой дверцей топки и прямым дымоходом .
 
В силу вышесказанного , каминопечь без зуба , конечно , работать может , но только при закрытой топочной дверце и с хорошо прогретой трубой . Короче . Вшивая экономия труда и материала ухудшает эксплуатационные характеристики печи | 
 
 
 
"При любых конструкциях 
 
газового  порога (зуба)  он  не  должен  сужать 
 
трубу,  чем предупреждается дымление." Шепелев А.М. Кладка печей своими руками (2-е издание, 1987)
 
 
Где здесь зуб?
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
			
				| Печь-камин для садового дома | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 10.98 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 725 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 07:36
 | 
   | 
 
 
 
так это и работать нормально не может !
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Дилетант 
 
  
Зарегистрирован: Пн 20 Январь  2014, 08:14 
Сообщения: 77 
Регион: Сахалин 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 10:30
 | 
   | 
 
 
 
| смирнов иван писал(а): | 
 
| так это и работать нормально не может ! | 
 
 
 
Тогда и эти номально работать не можут!
 
Зачем их Шепелев в своей книге показывает?
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
			
				| Рыбки разные бывают ....! | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 29.94 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 395 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 25.5 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 652 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 13:29
 | 
   | 
 
 
 
Поймали сами себя . На втором рисунке разрез такого камина . Отчетливо видна агалогичная классическому зубу кьонструкция и показано движение газов , о чем уже писалось
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Дилетант 
 
  
Зарегистрирован: Пн 20 Январь  2014, 08:14 
Сообщения: 77 
Регион: Сахалин 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 16:58
 | 
   | 
 
 
 
Комментарии не нужны!
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 53.18 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 673 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 49.4 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 687 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 9 Февраль  2014, 18:04
 | 
   | 
 
 
 
деревянный кожур пожароопасен. 
 
подобный конструктив может работать , но крайне капризен и нередко , требует принудительного удаления дыма . 
 
Не все правильно , что на картинке.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
Дилетант 
 
  
Зарегистрирован: Пн 20 Январь  2014, 08:14 
Сообщения: 77 
Регион: Сахалин 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 20 Февраль  2014, 12:49
 | 
   | 
 
 
 
Посерфил иннет по каминам. Оказывается капризная это шутка - камин!
 
Дымят! И с зубами дымят, и беззубые дымят.
 
Может действительно "Холостой колодец"  это выход из положения?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 20 Февраль  2014, 16:10
 | 
   | 
 
 
 
камин сс прнавильно сложео топкой дымить не должен .Имеется в виду и зуб и дымосборник и соблюдение пропорций топки .
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
MihVik 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 00:41 
Сообщения: 63 
Регион: Екатеринбург 
 
 | 
 Добавлено:
Вт 25 Февраль  2014, 14:52
 | 
   | 
 
 
 
| смирнов иван писал(а): | 
 
| Имеется в виду и зуб и дымосборник и соблюдение пропорций топки . | 
 
 
 
Где прописаны эти каноны? Ищу и не могу найти, везде разрозненные и только общие фразы. Есть аксиома, на которую надо опираться?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Dreamdavids 
 
  
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь  2011, 07:18 
Сообщения: 1105 
Регион: Пермь 
 
 | 
 Добавлено:
Вт 25 Февраль  2014, 18:24
 | 
   | 
 
 
 
| Дилетант писал(а): | 
 
Посерфил иннет по каминам. Оказывается капризная это шутка - камин!
 
Дымят! И с зубами дымят, и беззубые дымят.
 
Может действительно "Холостой колодец"  это выход из положения? | 
 
 
 
Да, камин как и погода капризны.И когда погода капризничает,с ней и камин на пару.Тут зависит от мастерства и опыта истопника на 90% и колодец ни при чём
 | 
 
 _________________ +79222445758 Владимир
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
смирнов иван 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 13:06 
Сообщения: 1167 
Регион: москва 
 
 | 
 Добавлено:
Вт 25 Февраль  2014, 21:15
 | 
   | 
 
 
 
| MihVik писал(а): | 
 
| смирнов иван писал(а): | 
 
| Имеется в виду и зуб и дымосборник и соблюдение пропорций топки . | 
 
 
 
Где прописаны эти каноны? Ищу и не могу найти, везде разрозненные и только общие фразы. Есть аксиома, на которую надо опираться? | 
 
 
 
Да , есть .Высота топки равна 2/3-4/5 ширины , глубина 1/2-2/3 высоты , высота дымосборника примерно равна высоте топки , размер хайла 12 см х ширина топки.
 
Площадь портала к площади трубы примерно1/10 -1/12 до 1/15 лучше не доводить
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
     | 
  | 
MihVik 
 
  
Зарегистрирован: Чт 16 Январь  2014, 00:41 
Сообщения: 63 
Регион: Екатеринбург 
 
 | 
 Добавлено:
Ср 26 Февраль  2014, 10:03
 | 
   | 
 
 
 
 Спасибо, теперь есть какие-то ориентиры.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
| 
 |