 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
 Добавлено:
Сб 31 Январь 2015, 13:58
|
  |
Добрый день, уважаемые печники.
Находимся сейчас в стадии проектирования дома, который начнем строить весной. Где-то увидели и загорелись идеей устройства камина на наружной стене одноэтажной гостиной, к которому с улицы пристроена печь/мангал/гриль (четкой концепции печи еще нет).Как на приложенном фото. На приложенной схеме видно, где планируется расположить камин (обведено зеленым кружком). Располагаемая ширина стены для устройства данной конструкции 2 метра. Камин предположительно будет нести чисто эстетические функции, посидеть у огня и т.д.Скорее всего это будет чугунная каминная топка со стеклом, которое при желании можно открыть. А вот печь снаружи нужна для готовки мяса на гриле, шашлыков и возможно каких-то еще кулинарных изысков. Почитал несколько тем на данном форуме и возникла куча вопросов и сомнение в целесообразности данной конструкции даже. Прошу проконсультировать, т.к. в печном деле я чайник.
- Во-первых, неоднократно встретил здесь суждение о том, что дымоход в наружной стене делать нецелесообразно из-за промерзания его. Насколько это критично?
- Думал изначально скомпоновав два объекта "спиной" к друг другу как-то сэкономить на строительстве большого кирпичного дымохода. Так же получить хорошую тягу в уличной печи имея высокий дымоход. Насколько мои суждения далеки от истины?
- Достаточно ли места снаружи между окнами в 2 метра для обустройства печи? Или окажется так, что зажарить найдется где, а поставить плошки, тарелки или готовый продукт отставить в сторону будет уже негде.
- На стадии заливки фундамента по хорошему надо бы уже определиться с печью и камином и как-то усилить место под печь. Надо ли усиливать площадку под расположением чугунной каминной топки?
- Ну и в общем и целом не занимаемся ли мы фигней? Может камин на какую-то внутреннюю стену переместить, а печь на террасе отдельно построить полноценную?
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.49 КБ |
| Просмотров: |
777 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
171.6 КБ |
| Просмотров: |
923 раз(а) |
|
|
|
  |
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Сб 31 Январь 2015, 16:56
|
|
Для начала про фундамент расскажите, нарисуйте, что планируется?и про материал стен.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
 |
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Сб 31 Январь 2015, 19:22
|
|
Разумнее камин отдельно в доме и барбекюшницу на террасе с отдельными дымоходами .
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5851
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 31 Январь 2015, 19:50
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
| ... Находимся сейчас в стадии проектирования дома, который начнем строить весной... |
Чем дом отапливать будете?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 17:41
|
|
| vladimir-krestyanin писал(а): |
| Для начала про фундамент расскажите, нарисуйте, что планируется?и про материал стен. |
- Фундамент будет Утепленная Шведская Плита (мелкозаглубленая бетонная плита утепленная снаружи на песчаной подушке).
- Материал стен будет газобетон + утеплитель + мокрый фасад.
- Представления точного о том чего хочу снаружи еще нет. Как минимум мангал/барбекю, если в ширину влезет что-то еще, то еще чего-то будет. Изнутри чугунный каминный вкладыш в облицовке.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 17:42
|
|
| смирнов иван писал(а): |
| Разумнее камин отдельно в доме и барбекюшницу на террасе с отдельными дымоходами . |
Судя по всему оно так и будет, просто 2 дымохода будут в одном корпусе.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 17:43
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| МЕХАНИК писал(а): |
| ... Находимся сейчас в стадии проектирования дома, который начнем строить весной... |
Чем дом отапливать будете? |
Пеллетным котлом с резервированием электричеством.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5851
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 18:09
|
|
Коли домик на ПМЖ, разумнее-практичнее - "КЧМсотоварищи" (всеяден!!!) с ТАКами  , но - воля Ваша 
На веранде, как для себя, поставил бы "камин-барбекю с РП в задней стенке от Павла Круглова"
А в 2-ва метра ещё и П-2-5 поместится 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 18:17
|
|
[quote="МЕХАНИК"]Добрый день, уважаемые печники.
Находимся сейчас в стадии проектирования дома, который начнем строить весной.
Ответил Вам в "личку", посмотрите
|
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 18:32
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
| смирнов иван писал(а): |
| Разумнее камин отдельно в доме и барбекюшницу на террасе с отдельными дымоходами . |
Судя по всему оно так и будет, просто 2 дымохода будут в одном корпусе. |
По моему скромному мнению, надо делать в таком случае три дымохода в одном корпусе, вернее между дымоходами вент канал на горение камина( дабы исключить поддымливание оного из за разряжения, наверняка же все окна в стеклопакетах будут), заодно и как доп изоляцию от внешнего промерзания. 
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 19:13
|
|
А я бы не рискнул разрывать несущую стену из газобетона дымоходом....
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 20:32
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| А я бы не рискнул разрывать несущую стену из газобетона дымоходом.... |
Это да,согласен.
видел в нете подобную конструкцию дымохода, но не с газ бетоном, а с фахверком, несколько другие технологии возведения стен.очень красиво, вот и врезалось в память.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
| Описание: |
|
| Размер файла: |
220.8 КБ |
| Просмотров: |
935 раз(а) |
|
|
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 20:54
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Коли домик на ПМЖ, разумнее-практичнее - "КЧМсотоварищи" (всеяден!!!) с ТАКами , но - воля Ваша
На веранде, как для себя, поставил бы "камин-барбекю с РП в задней стенке от Павла Круглова"
А в 2-ва метра ещё и П-2-5 поместится |
Андрей Алексеевич))! Я вижу, что вроде по делу советуете и как для себя, но аббревиатур этих я еще не знаю. Владею массой других из авиационной индустрии, но каминов и печей там, к сожалению нет))! Очень прошу расшифровки.
Я правильно понял, что идея чугунного вкладыша изнутри вам не по душе? Снаружи советуете поставить камин-барбекю, а еще "П-2-5". Что это?
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 21:00
|
|
| vladimir-krestyanin писал(а): |
| МЕХАНИК писал(а): |
| смирнов иван писал(а): |
| Разумнее камин отдельно в доме и барбекюшницу на террасе с отдельными дымоходами . |
Судя по всему оно так и будет, просто 2 дымохода будут в одном корпусе. |
По моему скромному мнению, надо делать в таком случае три дымохода в одном корпусе, вернее между дымоходами вент канал на горение камина( дабы исключить поддымливание оного из за разряжения, наверняка же все окна в стеклопакетах будут), заодно и как доп изоляцию от внешнего промерзания. |
Конструктор-проектировщик, создающий проект уже разъяснил мне, что уличный и внутренний дымоход делаются по разные стороны от стены. Т.е. собственно стена между ними. Просто визуально они выглядят после отделочных работ как бы в одном корпусе. Поясните, пожалуйста, по третей полости (вентканале) в этом "коробе". Куда он выводится, точнее откуда? Сбоку, где-то из-под камина и т.д. Кстати, планируется создание приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией в доме, если эта инфа полезна.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
Последний раз редактировалось: МЕХАНИК (Вс 1 Февраль 2015, 21:02), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 21:01
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| А я бы не рискнул разрывать несущую стену из газобетона дымоходом.... |
Игорь, ответ выше.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Вс 1 Февраль 2015, 21:18
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
| А я бы не рискнул разрывать несущую стену из газобетона дымоходом.... |
Игорь, ответ выше. |
Ок. Просто внешне напугало. 
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5851
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 2 Февраль 2015, 00:09
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
| ... Что это? |
Чугунная каминная топка со встроенным водяным контуром - разумное решение.
Вам сложно поработать в поисковике?
- Постоянное Место Жительства
- котел чугунный модернизированный
- ТеплоАкКумулятор
- Русская Печь
- плита варочная П 2-5 760х435 мм
УСПЕХОВ!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
МЕХАНИК
Зарегистрирован: Сб 31 Январь 2015, 10:04
Сообщения: 13
Регион: Химки
|
| Добавлено:
Пн 2 Февраль 2015, 01:03
|
|
Понял вас, спасибо. КЧМ с пеллетной горелкой и бункером будет стоять в техническом помещении, как и теплоаккумулятор. Речь здесь об отоплении дома не идет. Плита наверное вещь нужная, но зачем топить дровами плиту на террасе, если до кухни внутри дома со всеми кухонными заморочками ровно 5 метров по прямой, это же видно на куске плана, который я прицепил. Неясно назначение РП в задней стенке камина-барбекю на террасе. Единственное предназначение этого камина именно барбекю и шашлыки конечно. Сдается мне вы не очень внимательно прочитали текст моего первого сообщения.
|
_________________
Механик! Не трогай самолет, и он тебя не подведет!
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Февраль 2015, 08:41
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
| vladimir-krestyanin писал(а): |
| МЕХАНИК писал(а): |
| смирнов иван писал(а): |
| Разумнее камин отдельно в доме и барбекюшницу на террасе с отдельными дымоходами . |
Судя по всему оно так и будет, просто 2 дымохода будут в одном корпусе. |
По моему скромному мнению, надо делать в таком случае три дымохода в одном корпусе, вернее между дымоходами вент канал на горение камина( дабы исключить поддымливание оного из за разряжения, наверняка же все окна в стеклопакетах будут), заодно и как доп изоляцию от внешнего промерзания. |
Конструктор-проектировщик, создающий проект уже разъяснил мне, что уличный и внутренний дымоход делаются по разные стороны от стены. Т.е. собственно стена между ними. Просто визуально они выглядят после отделочных работ как бы в одном корпусе. Поясните, пожалуйста, по третей полости (вентканале) в этом "коробе". Куда он выводится, точнее откуда? Сбоку, где-то из-под камина и т.д. Кстати, планируется создание приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией в доме, если эта инфа полезна. |
И по разные стороны от стены, и по поводу вентиляции: желательно, чтобы приточка учитывала возможный расход воздуха камином. Кстати,какой функционал Выхотите получить от барбекюшницы?
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6616
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 2 Февраль 2015, 10:03
|
|
| МЕХАНИК писал(а): |
Добрый день, уважаемые печники.
Находимся сейчас в стадии проектирования дома, который начнем строить весной. Где-то увидели и загорелись идеей устройства камина на наружной стене одноэтажной гостиной, к которому с улицы пристроена печь/мангал/гриль (четкой концепции печи еще нет).Как на приложенном фото. На приложенной схеме видно, где планируется расположить камин (обведено зеленым кружком). Располагаемая ширина стены для устройства данной конструкции 2 метра. Камин предположительно будет нести чисто эстетические функции, посидеть у огня и т.д.Скорее всего это будет чугунная каминная топка со стеклом, которое при желании можно открыть. А вот печь снаружи нужна для готовки мяса на гриле, шашлыков и возможно каких-то еще кулинарных изысков. Почитал несколько тем на данном форуме и возникла куча вопросов и сомнение в целесообразности данной конструкции даже. Прошу проконсультировать, т.к. в печном деле я чайник.
- Во-первых, неоднократно встретил здесь суждение о том, что дымоход в наружной стене делать нецелесообразно из-за промерзания его. Насколько это критично?
- Думал изначально скомпоновав два объекта "спиной" к друг другу как-то сэкономить на строительстве большого кирпичного дымохода. Так же получить хорошую тягу в уличной печи имея высокий дымоход. Насколько мои суждения далеки от истины?
- Достаточно ли места снаружи между окнами в 2 метра для обустройства печи? Или окажется так, что зажарить найдется где, а поставить плошки, тарелки или готовый продукт отставить в сторону будет уже негде.
- На стадии заливки фундамента по хорошему надо бы уже определиться с печью и камином и как-то усилить место под печь. Надо ли усиливать площадку под расположением чугунной каминной топки?
- Ну и в общем и целом не занимаемся ли мы фигней? Может камин на какую-то внутреннюю стену переместить, а печь на террасе отдельно построить полноценную? |
Всё реально и реализуемо при правильном тех.решении и подготовленном проекте . И выполнялось это не однократно. Труба стоит на улице -опорой трубы являются наружные усиленные стенки барбекю(чтобы выдержали весь трубы) и естественно надёжный фундамент ,расчитанный на вес трубы и барбекю. Проходка от камина через стену тоже решаема по согласованию и тех.решению проектировщика дома. и соблюдением противопожарных норм. Труба должна быть утеплённой и достаточно одного канала общего для барбекю и камина с рассечкой и задвижками на каждый очаг. Вообще без всяких проблем и лишних дискуссий и обсуждений в этой теме.
А для приточки тянуть канал сверху не рентабельно -да и дым обратно будет засасывать из дымового канала. Приточка с подвала,либо в стене отверстие сделать. И нет необходимости выкладывать "монстра" с тремя каналами. И к чему вопросы по отоплению задаются в этой теме? Какое отношение имеет камин к отоплению -если им будут пользоваться периодически? И причём для каких целей барбекю?-Для любых целей и любой конструкции можно его возвести. Это не имеет никакого отношения в выборе тех.решения -камин в доме,барбекю либо мангал через стену на улице.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
