Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 В снова о лицензирование ... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 28 Октябрь 2019, 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Паспорт проекта федерального закона

«О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования лицензирования деятельности в области пожарной безопасности»
ID проекта
02/04/09-19/00095425
Дата создания - 30 сентября 2019 г.
Разработчик - МЧС России

Основание для разработки проекта акта:
В рамках реализации поручения Президента Российской Федерации В.В. Путина от 17 сентября 2019 г. № 42-1372-19

Краткое описание проблемы:
Осуществление лицензируемых видов деятельности по тушению пожаров в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры и по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.(качество их осуществления) сопряжено с угрозой для жизни и здоровья граждан и непосредственно затрагивает их конституционные права и свободы. Анализ правоприменительной практики показывает, что существующее государственное регулирование указанных видов деятельности не позволяет в достаточной мере обеспечить защиту населения от существующих угроз.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 28 Октябрь 2019, 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

«О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования лицензирования деятельности в области пожарной безопасности»



Статья 1

Внести в Федеральный закон от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ
«О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 30, ст. 4590; 2011, № 43, ст. 5971; № 48, ст. 6728; 2012, № 26, ст. 3446; № 31, ст. 4322; 2013, № 9, ст. 874; № 27, ст. 3477; 2014, № 30, ст. 4256; № 42, ст. 5615; 2015, № 1, ст. 11; № 1, ст. 72; № 27, ст. 3951; № 29, ст. 4339; № 29, ст. 4342; № 29, ст. 4389; № 44, ст. 6047; 2016, № 1 , ст. 50; № 1, ст. 51; 2017, № 31, ст. 4765; 2018, № 1, ст. 35; 2018, № 1, ст. 87; № 31, ст. 4838; № 32, ст. 5109; № 32, ст. 5116; № 45, ст. 6841) следующие изменения:

1)часть 4 статьи 1 дополнить пунктом 7 следующего содержания:

«7) деятельность в области пожарной безопасности»;

2) пункт 14 статьи 12 изложить в следующей редакции:

«14) деятельность в области пожарной безопасности»;

3) пункт 15 статьи 12 признать утратившими силу.

Статья 2

Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ
«О пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 35, ст. 3503; 1996, № 17, ст. 1911; 1998, № 4, ст. 430; 2000, № 46, ст. 4537; 2001, № 33, ст. 3413; 2002, № 1, ст. 2; № 30, ст. 3033; 2003, № 2, ст. 167; 2004, № 19, ст. 1839; № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2005, № 14, ст. 1212; № 19, ст. 1752; 2006, № 6, ст. 636; № 44, ст. 4537; № 50, ст. 5279; № 52, ст. 5498; 2007, № 18, ст. 2117; № 43, ст. 5084; 2008, № 30, ст. 3593; № 11, ст. 1261; 2009, № 29, ст. 3635; № 45, ст. 5265; № 48, ст. 5717; 2010, № 30, ст. 4004; № 40, ст. 4969; 2011, № 1, ст. 54; № 30, ст. 4590; № 30, ст. 4591; № 30, ст. 4596; № 46, ст. 6407; № 49, ст. 7023; 2012, № 53, ст. 7608; 2013, № 7, ст. 610; 2013, № 27, ст. 3477; 2014, № 11, ст. 1092; 2015, № 1, ст. 88; № 10, ст. 1407; № 18, ст. 2621; № 27, ст. 3951; № 29, ст. 4359; № 29, ст. 4360; № 48, ст. 6723; 2016, № 1, ст. 68; № 15, ст. 2066; № 22, ст. 3089; № 26, ст. 3887; 2017, № 22, ст. 3069; № 27, ст. 3938; № 31, ст. 4765; 2018, № 31, ст. 4861; 2018, № 45, ст. 6824) следующие изменения:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:

«деятельность в области пожарной безопасности – выполнение работ и оказание услуг в целях реализации требований пожарной безопасности, в том числе предупреждения и тушения пожаров;»;

2) статью 4 дополнить частью пятой следующего содержания:

«Нормы численности и технической оснащенности подразделений пожарной охраны устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности».

3) в части первой статьи 12 слово «организации» заменить словами «государственные корпорации»;

4) в статье 12.1:

Часть первую изложить в следующей редакции:

«Организации (за исключением государственных корпораций) в целях обеспечения пожарной безопасности на подведомственных объектах могут создавать органы управления и подразделения частной пожарной охраны.»;

части третью и четвертую признать утратившими силу;

5) статью 24 изложить в следующей редакции:

«К деятельности в области пожарной безопасности относится следующее выполнение работ и оказание услуг:

профилактика и тушение пожаров в населенных пунктах,
организациях и на объектах инфраструктуры, в том числе на договорной основе;

разработка планов и карточек тушения пожаров;

производство, проведение испытаний и закупка пожарно-технической продукции;

испытание, ремонт и обслуживание пожарного снаряжения, наружных пожарных лестниц и ограждений кровли, первичных средств тушения пожаров, восстановление качества огнетушащих средств;

испытание веществ, материалов, изделий, оборудования и конструкций на соответствие требованиям пожарной безопасности;

проведение научно-технического консультирования и экспертизы;

выполнение проектных и изыскательских работ по обеспечению пожарной безопасности;

разработка деклараций пожарной безопасности;

разработка специальных технических условий, содержащих мероприятия по обеспечению пожарной безопасности объектов защиты;

проведение расчетов пожарного риска, а также иных расчетов в целях обеспечения пожарной безопасности;

независимая оценка пожарного риска (аудит пожарной безопасности);

осуществление противопожарной пропаганды (издание специальной литературы и наглядной продукции, проведения тематических выставок, смотров, конференций и другие формы информирования населения);

обучение населения мерам пожарной безопасности;

кладка печей (каминов), монтаж дымовых каналов, их техническое обслуживание и ремонт;

проектирование, монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем, установок и средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, в том числе огнезащита строительных конструкций, материалов и изделий;

другие работы и услуги, направленные на обеспечение пожарной безопасности, перечень которых устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности.

Работы и услуги в области пожарной безопасности, оказываемые договорными подразделениями федеральной противопожарной службы, осуществляются на возмездной основе в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Минимальный перечень оборудования, инструментов, технических средств, в том числе средств измерения, для выполнения работ и оказания услуг по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту систем, установок и средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности.»

6) главу 4 дополнить статьями 24.1 – 24.6 следующего содержания:

«Статья 24.1. Лицензирование деятельности в области пожарной безопасности



Лицензированию подлежит деятельность в области пожарной безопасности в части организации профилактики и тушения пожаров в населенных пунктах, в организациях и на объектах инфраструктуры, а также проектирования, монтажа, технического обслуживания и ремонта систем, установок и средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

Деятельность федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности и его территориальных органов лицензированию не подлежит.

Предоставление лицензий на осуществление деятельности в области пожарной безопасности производится федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности, и (или) его территориальным органом. Лицензия предоставляется сроком на пять лет и действует на всей территории Российской Федерации. В лицензии указывается (указываются) вид (виды) работ (услуг), которые может оказывать лицензиат. Решение о предоставлении либо об отказе в предоставлении лицензии принимается в срок не более сорока пяти рабочих дней.

Правительством Российской Федерации утверждается положение о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности, в котором устанавливаются порядок лицензирования данного вида деятельности, исчерпывающий перечень оказываемых услуг и выполняемых работ (с указанием видов систем, установок и средств противопожарной защиты зданий и сооружений), составляющих лицензируемый вид деятельности и перечень лицензионных требований по каждому виду работ и услуг, подлежащих лицензированию.

Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на решение задач в области пожарной безопасности, и (или) его территориальные органы осуществляют следующие полномочия при лицензировании деятельности в области пожарной безопасности:

1) предоставление лицензии;

2) переоформление лицензии;

3) приостановление и возобновление действия лицензии в случаях, установленных настоящим Законом;

4) ведение реестров лицензий и предоставление сведений из них;

5) осуществление государственного контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований;

6) обращение в суд с заявлением о приостановлении действия лицензии либо об аннулировании лицензии;

7) досрочное прекращение действия лицензии в случае получения письменного заявления лицензиата о прекращении им осуществления данного вида деятельности.



Статья 24.2. Предоставление юридическим лицам лицензий на осуществление деятельности в области пожарной безопасности



Для получения лицензии на осуществление деятельности в области пожарной безопасности руководитель организации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на решение задач в области пожарной безопасности, и(или) его территориальный орган:

1) заявление о предоставлении лицензии на осуществление деятельности в области пожарной безопасности, в котором указываются:

полное (фирменное) наименование юридического лица, его организационно-правовая форма, место его нахождения, почтовый адрес, телефон и адрес электронной почты (если имеется);

государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица, данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц;

идентификационный номер налогоплательщика, данные документа о постановке соискателя лицензии на учет в налоговом органе;

лицензируемый вид деятельности, который соискатель лицензии намерен осуществлять, с указанием выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности;

реквизиты документа, подтверждающего факт уплаты государственной пошлины за предоставление лицензии, либо иные сведения, подтверждающие факт уплаты указанной государственной пошлины;

намерение использовать технические и иные средства, техническую (технологическую) документацию, средства измерения и механизации производства, а также потребность в них;

2) документы по заявленным видам работ и услуг, предусмотренные положением о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности;

К заявлению могут быть приложены:

1) копии учредительных документов;

2) копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица;

3) копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе;

4) документ, подтверждающий уплату государственной пошлины за предоставление лицензии.

В случае, если документы, указанные в пунктах 2, 3 и 4 части второй настоящей статьи, не представлены руководителем организации, по межведомственному запросу федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности, или его территориального органа федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, предоставляет сведения, подтверждающие факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц и факт постановки юридического лица на учет в налоговом органе, а также сведения о присвоенных кодах видов экономической деятельности.

Порядок и условия представления документов в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на решение задач в области пожарной безопасности, или его территориальный орган устанавливаются Правительством Российской Федерации в положении о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности.

Копии документов, не заверенные в установленном порядке, представляются вместе с оригиналами.

Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на решение задач в области пожарной безопасности, и его территориальные органы обязаны устанавливать достоверность сведений, изложенных в представленных документах и приложениях к ним.

Основанием для отказа в предоставлении лицензии является несоответствие соискателя лицензии лицензионным требованиям, а также предоставление в лицензирующий орган недостоверной или искаженной информации.



Статья 24.3. Переоформление лицензии



Лицензия на осуществление деятельности в области пожарной безопасности, подлежит переоформлению в случае:

1) продления срока действия лицензии;

2) намерения лицензиата осуществлять новый (новые) вид (виды) работ, не указанный (не указанные) в лицензии;

3) реорганизации организации;

4) изменения наименования организации или места ее нахождения.

В случае продления срока действия лицензии и (или) намерения лицензиата осуществлять новый (новые) вид (виды) работ (услуг) представляются соответствующее заявление и документы по данному виду работ, предусмотренные положением о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности.

В случае реорганизации организации либо изменения ее наименования или места нахождения данная организация в течение десяти рабочих дней со дня внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц либо с даты изменения своего места нахождения обязана подать в лицензирующий орган, выдавший лицензию, соответствующее заявление. Для рассмотрения заявления необходимы документы, подтверждающие указанные обстоятельства. В случае, если документы, подтверждающие реорганизацию организации либо изменение ее наименования или места нахождения, не представлены заявителем самостоятельно, по межведомственному запросу лицензирующего органа, выдавшего лицензию, федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, предоставляет сведения, подтверждающие факт внесения соответствующих сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц. При этом в течение трех рабочих дней со дня подачи в регистрирующий орган заявления о государственной регистрации, связанной с реорганизацией организации либо с изменением ее наименования или места нахождения, данная организация в порядке, установленном положением о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности, обязана уведомить об указанных обстоятельствах лицензирующий орган, выдавший лицензию.

Переоформление лицензии на осуществление деятельности в области пожарной безопасности, производится в порядке, предусмотренном для предоставления лицензии, в срок не более тридцати рабочих дней. На период переоформления действие лицензии не приостанавливается.



Статья 24.4. Приостановление действия лицензии и аннулирование лицензии



Лицензирующий орган, выдавший лицензию, вправе приостанавливать действие лицензии в случае выявления неоднократных нарушений или грубых нарушений лицензиатом лицензионных требований, установленных положением о лицензировании. При этом устанавливается срок устранения выявленных нарушений, повлекших за собой приостановление действия лицензии, который не может быть более трех месяцев. Приостановление действия лицензии за не являющиеся грубыми неоднократные нарушения лицензионных требований не допускается без предварительных предостережений лицензиата и без предоставления ему времени для устранения указанных нарушений.

В случае, если в установленный срок лицензиат не устранил нарушение лицензионных требований, лицензирующий орган, выдавший лицензию, обязан обратиться в суд с заявлением об аннулировании лицензии.

Срок действия лицензии на время приостановления ее действия не продлевается.

Лицензия может быть аннулирована решением суда на основании заявления лицензирующего органа, выдавшего лицензию, в случаях:

1) если нарушение лицензиатом лицензионных требований повлекло за собой нарушение прав, законных интересов, нанесение ущерба здоровью граждан, обороне и безопасности государства, культурному наследию народов Российской Федерации;

2) неустранения лицензиатом в установленный срок выявленных нарушений.

Одновременно с подачей заявления в суд по основанию, предусмотренному пунктом 1 части 4 настоящей статьи, лицензирующий орган, выдавший лицензию, приостанавливает действие лицензии на период до вступления в силу решения суда.

Право принятия решения о приостановлении действия лицензии предоставляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, руководителю лицензирующего органа, выдавшего лицензию.

Решение о приостановлении действия лицензии либо об аннулировании лицензии может быть обжаловано в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.



Статья 24.5. Ведение реестров лицензий



Ведение реестров лицензий на осуществление деятельности в области пожарной безопасности и предоставление сведений из них осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.



Статья 24.6. Дополнительные условия осуществления лицензионной деятельности



За предоставление лицензии, переоформление лицензии, выдачу дубликата лицензии уплачивается государственная пошлина в размерах и в порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Для юридических лиц, осуществляющих деятельность в области пожарной безопасности, данный вид деятельности является основным видом экономической деятельности.

Уставной капитал организации, осуществляющей лицензируемый вид деятельности, не может быть менее ста пятидесяти тысяч рублей.

Лицензиат при осуществлении деятельности обязан уведомлять лицензирующий орган путем направления соответствующей информации об изменениях в соответствии с порядком, установленным Правительством Российской Федерации.

Риск-ориентированный подход при осуществлении государственного контроля за деятельностью лицензиатов в области пожарной безопасности не применяется.».

Статья 3

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2020 года.

2. Предоставленные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона лицензии на деятельность по тушению пожаров в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры и деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений подлежат переоформлению в срок до 1 января 2022 года при условии соблюдения лицензионных требований.


Президент

Российской Федерации

********************************
Обсуждение проекта закона ЗДЕСЬ

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 6 Январь 2020, 08:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте вспомним первое лицензирование 2006 года. Было постановление Правительства и все приняли за должное. Никаких репрессий не было, да и за что наезжать самим надзорным органам не было понятно. Посмотрев на это безобразие со стороны статистики, а кол-во пожаров только выросло, МЧС решили отдать все на самоорганизацию профессионального сообщества, отменив лицензирование.
Веха лицензирования ознаменовалась одним важным событием - обязанность проходить курсы повышения квалификации в области пожарной безопасности 1 раз в пять лет. Для этого были созданы курсы при ВНИИПО. Это полноценная рабочая неделя на 72 академических часа. На основе этих курсов были сделаны и действуют курсы в других профильных организациях. Например в РАР - так же 72 академчаса. Вот только КАМИ решили выдавать бумажку, заменяющую полноценные курсы, за приезд к ним на семинар. Испоганив все хорошее дело.
Именно документ о получение квалификации печника с подтверждением прохождения подготовки по нормам пожарной безопасности дают гарантию потребителю, что он в дом запустил грамотного и профессионального специалиста. Именно на это надо нацеливать потребителя.
Это и есть отправная точка к лицензированию, т.е. защите своей профессиональной деятельности от недобросовестных исполнителей.
В любом случае, это в большей степени нужно тем, кто работает и будет дальше работать профессионально. Я рекомендую:
- зарегистрировать юрлицо
- поставить код ОКВЭД печного дела вторым
- работать на стаж 3 года
- пройти курсы повышения квалификации
Ждать принятия закона о лицензирование... если таковой будет.

Посмотрите программу курсов. Разве может этот курс по знаниям заменить бумажка от КАМИ? Вот с малого и начинается обман.
Раз сообщество не смогло самоорганизоваться, как того ждали в МЧС, значит будут организовывать они.
Предполагаю, что лицензирование будет вводиться после принятия профессионального стандарта специалиста по проектированию, строительству и обслуживанию теплогенерирующих аппаратов.
Печника надо оставить ремесленникам.
С его старой функцией - укладчик кирпича по готовому проекту

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Виктор Пчелкин



Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 292
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 9 Январь 2020, 23:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Три раза внимательно прочитал весь раздел по "Статья 24.2. Предоставление юридическим лицам лицензий на осуществление деятельности в области пожарной безопасности" и.......не нашел требований о предоставлении квалификационных докуметов лицензатом. Может я чего-то не понял/увидел. fool

_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2020, 08:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор Пчелкин писал(а):
Может я чего-то не понял/увидел.


Виктор Михайлович, в ст.24.1

"Правительством Российской Федерации утверждается положение о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности, в котором устанавливаются порядок лицензирования данного вида деятельности, исчерпывающий перечень оказываемых услуг и выполняемых работ (с указанием видов систем, установок и средств противопожарной защиты зданий и сооружений), составляющих лицензируемый вид деятельности и перечень лицензионных требований по каждому виду работ и услуг, подлежащих лицензированию."

ст.24.2
"Порядок и условия представления документов в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на решение задач в области пожарной безопасности, или его территориальный орган устанавливаются Правительством Российской Федерации в положении о лицензировании деятельности в области пожарной безопасности."

После принятия закона будет Постановление Правительства, в котором все распишут. В инете можно посмотреть подобное для других видов лицензионной деятельности.

Обязательно будет

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2020, 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне интересно другое, будут ли они опровергать свой же ответ и вывод

_________________
************************************


2020-01-10_8-41-14.jpg
 Описание:
 Размер файла:  194.32 КБ
 Просмотров:  51 раз(а)

2020-01-10_8-41-14.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Виктор Пчелкин



Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 292
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2020, 23:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, спасибо за исчерпывающие разъяснения.
Говорят, что история повторяется во второй раз уже в виде фарса, а в третий-то раз в виде чего - в виде траги-комедии?!

_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5136
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 11 Январь 2020, 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Мне интересно другое, будут ли они опровергать свой же ответ и вывод


... до новой метлы... Sad , или очередной редакции текста...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валентин Стрибук



Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 609
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Январь 2020, 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Каким образом кладка печей относится к средствам защит???
За текстом стоит конкретное лицо. Кто же этот печникофоб?

_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9681
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2020, 17:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентин Стрибук писал(а):
За текстом стоит конкретное лицо. Кто же этот печникофоб?
поговаривают Серегин или Колчин
Больше точно не кому ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1250
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2020, 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Больше точно не кому ...
А на гильдию трубочистов почему бы не подумать Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Костя



Зарегистрирован: Вс 19 Сентябрь 2010, 23:21
Сообщения: 120
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2020, 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серёгин или Колчин не написали "кладка печей"))

_________________
+7 925 7289477 Viber, WhatsApp, Telegram
Проектирую. Строю. Обслуживаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Виктор Пчелкин



Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 292
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2020, 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Мне интересно другое, будут ли они опровергать свой же ответ и вывод

Евгений Викторович, теперь становится очевидным, что третья волна лицензирования - это неизбежный процесс. Однако, коррупционное напряжение от этой "третьей волны" будет еще большим, чем от двух предыдущих вместе взятых.

_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020