Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Щель в топливнике инж. Степанова П.В. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9811
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 23 Январь 2020, 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Степанов Петр Владимирович – впервые в печах системы поручика Степанова дым из хайла опускается ниже топливника печи и затем подымается вверх. Отопительные печи с нижним прогревом. За эти печи Степанов П.В. получил первую премию на Всероссийском конкурсе печей в 1883г. В дальнейшем, такая система конструкции топливника будет называться Степанова-Браббе.

Так же инж. Степанову принадлежит и добавление в конструкцию топливника узкой щели из поддувала перед топочной дверцей. Описание этой щели есть в книге Строганова "Печное искусство" 1899 год.
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.

_________________
************************************


2020-01-23_10-18-48.jpg
 Описание:
Перекрытие печи 2 ряда на чертеже условно минимально. Реально сверху еще заливка цементно-вермикулитовым раствором 6 см.
 Размер файла:  121.37 КБ
 Просмотров:  167 раз(а)

2020-01-23_10-18-48.jpg



2020-01-14_17-23-20.jpg
 Описание:
Строганов "Печное искусство"
 Размер файла:  135.38 КБ
 Просмотров:  129 раз(а)

2020-01-14_17-23-20.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 2039
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 25 Январь 2020, 22:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.

Действительно ли эта щель заметно снижает температуру дверцы?
Ведь дверца греется преимущественно лучистым теплом с горящих дров.

Наверно, имеются какие-нибудь экспериментальные данные?
Ваши "западные партнеры", помнится, что-то замеряли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 661
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 00:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9811
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 06:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Действительно ли эта щель заметно снижает температуру дверцы?
Ведь дверца греется преимущественно лучистым теплом с горящих дров.

Я привожу исторический факт, обнаруженного мной первого упоминания о применение узкой щели перед топочной дверцей. У инж. Степанова была цель охладить дверцу. Вполне возможно, что он этого добился, поскольку даже при ИК нагреве от углей часть тепла передается на движущийся холодный воздух вдоль дверцы. Второе, колосник сдвигается дальше от топочной дверцы при обустройстве щели, а следовательно и ИК излучение от углей уменьшается.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
latif888



Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 378
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

поскольку даже при ИК нагреве от углей часть тепла передается на движущийся холодный воздух вдоль дверцы. Второе, колосник сдвигается дальше от топочной дверцы при обустройстве щели, а следовательно и ИК излучение от углей уменьшается.
Следуя этой логике, и сажа со стекла не будет выгорать, в случае когда стоит дверка с стеклом.....

_________________
8 961 402 7431
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3963
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.

На мой взгляд, такая щель(как на представленной картинке), в современной печи, архаична и поэтому довольно вредна. Особенно при бездумном повторении...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 2039
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 14:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.

И это можно было бы проверить. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3963
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 18:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.

И это можно было бы проверить. Very Happy

Что именно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 661
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.

И это можно было бы проверить. Very Happy

Юрий Михалыч, воздух по каналу идет, закладку по фронту обдувает , проверял, "мамой клянусь" ! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
latif888



Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 378
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.

И это можно было бы проверить. Very Happy

Юрий Михалыч, воздух по каналу идет, закладку по фронту обдувает , проверял, "мамой клянусь" ! Smile
Перекрыть приток воздуха закладкой через колосник, хоть снизу или сверху это надо ещё умудриться, вернее - невозможно.

_________________
8 961 402 7431
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 661
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2020, 20:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

latif888 писал(а):
Перекрыть приток воздуха закладкой через колосник, хоть снизу или сверху это надо ещё умудриться, вернее - невозможно.

Нет вообще никаких проблем. Кладете досочку на колосник.. или еще проще несколько листов плотной бумаги и получаете "подовый" тип организации горения на начальном этапе работы. Я таким приемом , в сочетании с верхним розжигом ,пользуюсь постоянно, что бы получить более равномерный выход летучих.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Андрей Kuzz



Зарегистрирован: Пт 16 Июнь 2017, 07:31
Сообщения: 48
Регион: Пермский край

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2020, 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня в печи эта щель также была спроектирована, сажа на стекле выгорает полностью. Температура на металле дверцы около 250 градусов: не особо щель охлаждает. А вот пепел наметает к дверце здорово, так что когда открываешь он частично высыпается наружу.

На счёт верхнего розжига: у меня почему-то разницы нет, хоть снизу, хоть сверху разжигай, дрова очень быстро воспламеняются по всему объёму



IMG_20181005_185204.jpg
 Описание:
 Размер файла:  115.64 КБ
 Просмотров:  127 раз(а)

IMG_20181005_185204.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Костя



Зарегистрирован: Вс 19 Сентябрь 2010, 23:21
Сообщения: 124
Регион: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2020, 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Kuzz писал(а):
У меня в печи эта щель также была спроектирована, сажа на стекле выгорает полностью. Температура на металле дверцы около 250 градусов: не особо щель охлаждает.

Металл прогревается от излучения от факела и углей. Тут помог бы металлический отбойник (экран).

_________________
+7 925 7289477 Viber, WhatsApp, Telegram
Проектирую. Строю. Обслуживаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 206
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2020, 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня щель перед стеклом реализована 2 см. Налета сажи нет, как бы нечему выгорать.
А вот на даче , щель 0,8см, вот там сажа налетает, но и конечно выгорает в виде белого налета на стекле.

Температуру не замерял, но жар от стекла приличный.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5956
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 06:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек. Всё разработано давно до современных "изобретателей"

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Машков Владимир



Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 193
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 09:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек. Всё разработано давно до современных "изобретателей"

Если под "современными изобретателями" имеется в виду Кузнецов то да, его реализация обдува стекла это не самое лучшее решение. И, как уже замечалось здесь, особенно плохо когда оно повторяется бездумно, например в виде щели аж в 2см.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9811
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 18:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Машков Владимир писал(а):
в виде щели аж в 2см.

в 25 мм, т.к. вместо кирпича ША8 (65 мм) ставят лещадку (40 мм)

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 2039
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 18:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.

Если все здесь в курсе обо всем ранее изобретенном, то поясните, пожалуйста, зачем эту щель делают во всех современных печах?

*Для охлаждения дверцы? Для предотвращения появления копоти на стекле дверцы? Для обдува пламен над дровами (в качестве вторички)? Для снижения дымления из трубы? Для снижения СО и СН в дымовых газах? Для повышения КПД? И почему щель делают из поддувала и не регулируемой? А может для снижения золоуноса или еще чего-нибудь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5956
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Колчин писал(а):
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.

Если все здесь в курсе обо всем ранее изобретенном, то поясните, пожалуйста, зачем эту щель делают во всех современных печах?

*Для охлаждения дверцы? Для предотвращения появления копоти на стекле дверцы? Для обдува пламен над дровами (в качестве вторички)? Для снижения дымления из трубы? Для снижения СО и СН в дымовых газах? Для повышения КПД? И почему щель делают из поддувала и не регулируемой? А может для снижения золоуноса или еще чего-нибудь?
А делаю для подачи воздуха для горения сверху -для дожига летучих.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 2039
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2020, 19:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек.
Всё разработано давно до современных "изобретателей"

Селиван Виктор писал(а):
Я делаю для подачи воздуха для горения сверху - для дожига летучих.

Виктор Владимирович, это Ваше давнее изобретение и оно нынче общепринято?
И, наверно, проверено экспериментально на практике?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020